پخش زنده
امروز: -
خ الف یکی از متهمان فساد بزرگ مالی در دوازدهمین جلسه دادگاه رسیدگی به این پرونده به اظهارات خود پرداخت .
به گزارش خبرنگارواحد مرکزی خبر ا، قاضی در ابتدای حضور متهم در جایگاه اعلام کرد: در جلسه گذشته آخرین دفاع از خ الف گرفته و اکنون به عنوان مطلع، حاضر شده است تا درباره انحصار فولاد در حضور م الف الف خ توضیحاتی ارائه دهد.
خ الف نیز با حضور در جایگاه با تبریک شروع مجلس نهم گفت: قبل از اینکه وارد بحث انحصار شوم، دو نکته را بیان می کنم؛ نکته اول درباره اظهارات( ط ن یکی دیگر از متهمان که در جلسه امروز به عنوان نخستین متهم از خود دفاع کرد) که درباره بنده گفت من نخستین بار است که ن را مشاهده می کنم.
وی افزود: من از 1/ 6 / 90 رئیس ایمیدرو شدم و قبل از آن رئیس دفتر وزیر بودم و در آن زمان نیز حتی یک بار نیز آقای م الف الف خ و تیم وی را ندیده بودم یعنی بعد از خرید گروه ملی توسط م الف الف خ حتی یک بار نیز وی را ندیده ام.
خ الف در ادامه گفت: همچنین آقای ع ر (که به عنوان مطلع در جلسه حضور یافته بود) من تا کنون به جز در زندان حتی اسم ع ر را نشنیده بودم و تا کنون هیچ کلمه و جمله ای در هیچ جا نگفته ام و حتی از زبان دوستانم نیز نشنیده بودم.
وی خطاب به قاضی افزود: من خواهش می کنم روابط مرا با ریاست جمهوری و آقای ر، م و نحوه مسئولیت مرا در ایمیدرو کنترل کنید.
قاضی گفت: کنترل می شود و شما فقط درباره انحصار توضیح دهید.
خ الف گفت: یک نکته هم درباره شرکت ایمیدرو بگویم؛ ایمیدرو تنظیم کننده بازار فولاد نیست، قیمت گذاری بازار فولاد هم با ایمیدرو نیست بلکه قیمت گذاری توسط بورس انجام می شود و تنظیم بازار نیز توسط ستاد تنظیم بازار در کشور انجام می شود؛ وظیفه ایمیدرو مانند یک شرکت مادرتخصصی است که طرح های توسعه را انجام می دهد.
خ الف در ادامه اظهاراتش گفت: در بحث انحصار و رانت باید بگویم گروه هایی که ناخواسته و بادکنکی و یا حبابی بزرگ می شوند و رشد می کنند اینها سعی می کنند از روش های مختلفی استفاده تا رقبای خود را حذف کنند.
خ الف افزود: در روش رانت، رقیب وجود دارد، این رقیب می تواند با عناوین مختلف کنار گذاشته شود و این رقیب می تواند از اهرم های قدرت استفاده کند و رقیب خود را کنار بگذارد و یا می تواند با به هم زدن تعادلی که در بازار وجود دارد و یا خدمات پس از فروش و مسائل این شکلی، آن رقیبی را که در رانت وجود دارد کنار بگذارد.
وی گفت: اما در بحث انحصار، فرد منفرد است و ما در بعضی موضوعات اگر انحصار در کشور به وجود بیاید خصوصاً در کشوری همانند کشور ما، حتماً این انحصار تبعات دیگری نیز ممکن است در پشت پرده داشته باشد.
خ الف افزود: در حوزه بازار فولاد، آن چیزی که داشت اتفاق می افتاد بحث انحصار بود که برادرمان توضیح دادند که فولاد خوزستان را می خواستند بخرند و من در جلسه گذشته مفصل در این خصوص توضیح دادم و من تقاضا کردم که شما استعلام کنید تا ببینید نقش من در فولاد خوزستان به چه شکل بوده است.
وی گفت: بنابراین آنچه می خواهم بگویم این است که گروه امیر منصور آریا در حوزه فولاد ناشی از اطلاعاتی بود که از آقای ر می گرفتند.
خ الف افزود : من هیچگاه در ارتباط با حوزه بازار و خرید فولاد خوزستان با آقای م الف الف خ مذاکره ای نداشتم و نه اینکه وی با من صحبتی کرده است ، در هیچ زمینه ای آقای م الف الف خ، نه از من درخواستی داشت و نه من از وی درخواستی داشتم.
وی گفت: حتی توضیح نیز دادم در دو جلسه ای که وی به دفتر من آمد در یک جلسه در ارتباط با سلیکون متال آمد، صحبت کرد و یک جلسه نیز در ارتباط با وضعیتی که در خوزستان دارد و این که در چه حوزه هایی در استان خوزستان می خواهد کار کند که آقای ر نیز در جلسه حضور داشت.
خ الف از متهمان پرونده فساد بزرگ مالی در ادامه اظهاراتش گفت: در حوزه انحصار، فولاد از کالاهای استراتژیک ماست.
به گزارش خبرنگار ما، این متهم افزود: فولاد از کالاهایی است که اگر در دست هر فرد یا گروهی بیفتد در واقع روی بقیه بخش های بازار نیز تأثیر می گذارد و حتی ستاد تنظیم بازار و قیمت گذاری در حوزه فولاد را نیز به هم می زند.
وی گفت: اگر قیمت گذاری در حوزه فولاد به هم بریزد، قیمت گذاری در حوزه مسکن نیز دچار مشکل می شود بنابراین من زمانی که رئیس ایمیدرو نبودم و این مسئله را فهمیدم و گفتم این انحصار، غلط است و به مبادی که مسئولیت و تکیه داشتم ، این مباحث را منتقل کردم و زمانی که مسئول ایمیدرو شدم نیز که از 1 / 6 /90 بود این مباحث را مدام گوشزد کردم.
در ادامه اظهارات خ الف ، غلامعلی ریاحی وکیل متهم م الف الف خ خطاب به قاضی اعلام کرد: آقای خ الف درباره اینکه واگذاری پنج هزار تن فولاد هیچ نقشی در بازار نداشت توضیح دهد به ویژه که اکنون آقای م الف الف خ در جلسه حضور دارد و من قبلاً این درخواست مواجهه حضوری را کرده بودم.
قاضی پرونده نیز گفت: شما قبلاً این تقاضا را کردید و من موافقت کردم.
خ الف در ادامه اظهاراتش گفت: آقای ریاحی رشته کلامم را پاره کرد کار وکیل و دادسرا همین است که ذهنیت های متهم را به هم می ریزند و رشته کلام را می گیرند.
نماینده دادستان نیز با خنده گفت: ایشان وکیل است و هیچ ربطی به دادسرا ندارد.
خ الف پاسخ داد: این دو گروه کارشان همین است.
وی در ادامه گفت: در حوزه انحصار همان طور که گفتم بازار فولاد کالایی استراتژیک است و کسی که مدیریت این بازار را بر عهده می گیرد تنها روی فولاد تأثیر گذار نیست بلکه بر همه آیتم ها و همه بازار تأثیر گذار است و همه بازار تحت الشعاع این کالا قرار می گیرد .
متهم خ الف افزود: قبل از آن که مسئولیت ایمیدرو را به دست بگیرم در جلسه ای آقای ر به من گفت "می خواهیم فولاد خوزستان را بخریم" به وی گفتم اگر کار قانونی صورت گیرد خیلی هم خوب است، هم اطلاعاتی را که آقای ر به من داده بود در اختیار استاندار خوزستان گذاشتم و هم موضوع را با معاون اقتصادی اداره کل اطلاعات استان خوزستان مطرح کردم و متن نامه نیز در ایمیدرو تهیه شد و اکنون خواهش من این است که متن نامه را استعلام کنید .
خ الف ادامه داد: متن نامه این بود که اگر قرار است فولاد خوزستان به فروش رود باید در خانواده فولاد به فروش رود و پیشنهاد ما این بود که چون فولاد خوزستان80 هزار بازنشسته دارد و صندوق بازنشستگی فولاد را داشتیم ، فولاد خوزستان تحت نظر صندوق بازنشستگی و شرکت سرمایه گذاری بازنشستگی فولاد قرار گیرد تا مدیریتش به نوعی در اختیار دولت باشد.
وی گفت: وقتی هم مسئول ایمیدرو شدم ، مکاتباتی داشتم و حدود پنج نامه به مراکز مختلف کشور از معاون اول رئیس جمهور گرفته تا وزیر صنایع زدم و در جلسه هیأت عامل مطرح کردم و از آنجا که 11 شرکت در فهرست واگذاری ها بود و سازمان خصوصی سازی مشخصات و اطلاعات آنها را از ما می خواست تا روال اداری را در خصوصی سازی و ستاد واگذاری آماده کند ، بنده نامه ای در این خصوص به وزیر زدم که مکاتبات آن موجود است و حتی برای معاون اول نامه زدیم.
خ الف افزود: از جمله شرکت ها به ویژه چند شرکت خارجی برای تأمین کالا بود که خواهش کردیم همراه با فولاد خوزستان از فهرست واگذاری خارج شوند.
این متهم گفت: فولاد خوزستان نیز جزو نامه نگاری ما بود تا از لیست واگذاری خارج شود چون تأمین کننده مواد اولیه20 شرکت نوردی است.
وی افزود: البته بعضی دوستان در اظهارات خود به 10- 11 شرکت نوردی اشاره کردند اما ما بالغ بر 28 شرکت نوردی در کشور داریم که این شرکت ها از ظرفیت های پایین 100 هزار تن و 200 هزار تن تا یک میلیون تن و 3.2 میلیون تن دارند که ذوب آهن است و فکر می کنم شرکت فولاد گروه ملی شرکت دوم یا سوم این مجموعه باشد.
متهم خ الف در ادامه اظهاراتش گفت: من با این نگاه که انحصاری در بازار فولاد به وجود نیاید ، جلوی فروش فولاد خوزستان را گرفتم.
در ادامه ، قاضی اعلام کرد: شما در جلسه گذشته گفتید من حتی تا پشت در دولت نیز رفتم.
خ الف اضافه کرد: من در واقع متن مصوبه را تا پشت در دولت بردم که تفاهمنامه آن در وزارتخانه موجود است و تفاهمنامه ای که وزیر وقت (راه) با خ آماده کردند و متون آن نیز پیوست این کار است و نوع مکاتباتی که شده و این متونی که پیوست است آنها را استعلام کنید، همه چیز مشخص خواهد شد و مکاتباتی که با ریاست جمهوری انجام شده و متن هایی که تهیه شده، همه چیز در متن تفاهمنامه وجود دارد و قرار بر این بود که 50 درصد فولاد خوزستان را خریداری کند و در واقع با بحث دو طبقه کردن نور- رامسر اقدام کند.
وی افزود: یک کار دیگر نیز قرار بود انجام شود، آن نیز این بود که در واقع در حوزه شبکه راه آهن، شبکه های خصوصی صنعتی که در استان داشتیم قرار بود بحث این شهرک های صنعتی خصوصی نیز در قالب شبکه های خصوصی راه آهن انجام شود که همه اینها را مکتوب و مکاتبه کردیم و حتی در سفری که من به مازندران داشتم استاندار مازندران به من گفتند ما اگر بتوانیم شهرک های صنعتی را با شبکه راه آهن وصل کنیم اقدام بسیار خوبی است به ویژه که من گفتم ما منابع محدودی از دولت دریافت می کنیم و باید ساز و کاری پیدا کنیم و اگر اقدام شود، اقدام خوبی است اما بعداً متوجه شدم که این بحث شبکه های صنعتی مازندران نیز قرار بود به این مجموعه اضافه شود. استاندار خوزستان نیز نامه ای نوشت به ر و توضیح داد که فروش فولاد خوزستان در شرایط فعلی مصلحت نیست که می توانید از استاندار خوزستان نیز این استعلام را بگیرید.
وی افزود: همان طور که در جلسه قبل نیز اعلام کردم در آن مقطع با وجود اینکه بنده مسئولیتی در ایمیدرو نداشتم اما چون احساس کردم این انحصار زنجیره تولید را تحت تأثیر قرار خواهد داد و اگر بازار انحصار در اختیار هر کسی قرار گیرد چه امیر خسروی و چه غیره، حتماً روی این روند تأثیرگذار خواهد شد یعنی ما در حوزه بازار فولاد دچار چالشی خواهیم شد و حتماً با یک مشکل جدی مواجه خواهد شد.
خ الف گفت: اگر در آن مقطع، فولاد خوزستان را آقای م الف الف خ خریداری می کرد، این انحصار شکل می گرفت چون اتفاقی که برای گروه ملی افتاد، فقط برای گروه ملی نبود چون شرکت های نوردی دیگری تحت تأثیر آن بودند.
وی افزود: اینکه اشاره شد شما در بازار شمش که چند هزار تن بالا و پایین شده و شما در واگذاری آن نقش داشتید، من در دفاعیاتم به طور کامل توضیح دادم، ببینید اگر یک استعلام از وزیر وقت صنعت و معدن کشور و یا از وزیر قبلی بکنید، میزان درخواست های شمش در بازار و توسط شرکت های نوردی را متوجه خواهید شد که چه میزان نیاز وجود دارد و چقدر فشار از دستگاه های مختلف یعنی نماینده مجلس، استاندار و یا هر شهری که یک کارخانه ذوب دارد، فرماندار بخشدار یا نماینده آنجا اصرار دارند که 500 تن اظافه اختصاص داده شود تا کارگران بیکار نشوند.
خ الف گفت: بنابراین قبل از اینکه من مسئول ایمیدرو شوم تکلیف شرعی خود را در ارتباط با این قضیه انجام دادم تا به انحصار کشیده نشود.
وی افزود: آقای ر نیز در این باره با من صحبت کرده بودند که وقتی با من صحبت کرد گفت اگر فولاد خوزستان را بخریم، همین ترکیب تیم مدیریتی در آنجا می مانند و کار می کنند و روش آقای م الف الف خ این است که هر جا خریداری می کند، همان ترکیب تیم مدیریتی در آنجا کار می کنند که من حرف های آقای ر را شنیدم و وظیفه ام را انجام دادم و در این خصوص مکاتبات و مراوداتی که انجام شده را مورد لحاظ قرار دهید ببینید در این اطلاع رسانی که من انجام دادم چه اتفاقی افتاده و اکنون تقاضای من از شما یا دادسرا این است که یک مکاتبه با سازمان ایمیدرو انجام دهید و استعلام بگیرید که از 1 / 6 / 90 چند نامه با چه محتوایی برای عدم فروش فولاد خوزستان بنده مکاتبه کرده ام.
متهم خ الف در ادامه اظهاراتش در دادگاه گفت: در حوزه انحصار جناب آقای قاضی شما فرمودید اگر به فروش برود از طریق شورای رقابت می توان جلوی این کار را گرفت اما من می گویم بعضی از واگذاری هایی که در کشور انجام می شود ازجمله در فولاد خوزستان و در حوزه تراورس بسیار تأثیرگذار است.
وی افزود: مثلاً در همین شرکت تراورس از آنجایی که من مدتی را در وزارت راه کار کرده ام باید بگویم در حوزه تراورس، درست است که اکنون می گویند مقداری بدهکاری دارد و وضعیت مناسبی ندارد ولی تراورس شرکت انحصاری است.
متهم گفت: تجهیزاتی که در شرکت تراورس وجود دارد در کشور وجود ندارد یعنی در بحث تعمیر و نگهداری خطوط راه آهن، در بحث طرح توسعه طرح های راه آهن، در واقع شرکت تراورس نه تنها یک شرکت آماده ای است بلکه حرف اول را می زند و تراورس حتی در بحث خدمات بین المللی نیز می تواند حرفی برای گفتن داشته باشد و از آنجا که بنده مدتی در حوزه وزارت راه بودم، مطالعات و اطلاعاتی دارم.
خ الف افزود: تراورس را یک زمانی قرارگاه خاتم الانبیاء که (آن موقع) من مشاور قرارگاه بودم، می خواست بخرد، در واقع دو شرکت را سپاه دنبال کرد که یکی پتروپارس بود و دیگری تراورس و شرکت تراورس را که می خواستم بخرم فقط به خاطر این بود که نقش عمده ای در طرح های راه آهن داشت بنابراین در حوزه فروش فولاد خوزستان، نگاهی که در واقع دوستانمان در این حوزه و م الف الف خ دنبال می کردند، دنبال این بودند که ظرفیت بالایی را در تولید فولاد در استان و بعد از آن در سطح کشور داشته باشند.
وی گفت: اینکه در گذشته اشاره شد چرا بحث خرمشهر مطرح شد، من در جلسه قبل نیز توضیح دادم به جای اینکه شما در حوزه فولاد خوزستان سرمایه گذاری کنید، روی نیاز های استان سرمایه گذاری کنید همانند لوله سازی خوزستان را بخرید، مثل فولاد خرمشهر را بخرید و فولاد خوزستان باید اختیارش در دست دولت باشد تا بتواند تنظیم بازار فولاد را در کشور انجام دهد و نقشی در قیمت گذاری و سرمایه داشته باشد.
خ الف افزود: البته من در آن مقطع هیچ اطلاعی نداشتم که قیمت گذاری بازار فولاد را اینها در اختیار داشته اند ، ولی اگر همین روند در فولاد خوزستان ادامه می یافت حتماً این اتفاق یعنی قیمت گذاری بازار رخ می داد یعنی تنظیم قیمت بازار صنعت فولاد در کشور حتماً در اختیار امیرمنصور قرار می گرفت و همانطور که گفتم همه شرکت های نوردی موظف بودند تا از این ابزار استفاده کنند که البته شرکت های دیگر نیز موظف بودند این کار را انجام دهند.
متهم خ الف در ادامه اظهاراتش گفت: من یک ریال هم مراوده مالی با م الف الف خ نداشتم.
وی افزود: بخشی از مطالبی را که باید بگویم و اعلام کرده بودم که باید خود آقای م الف الف خ در جلسه حضور داشته باشد که اکنون در جلسه حضور دارند و حتی در جلسه قبل وکیل وی اعلام کردند بهتر بود در بیان برخی از مطالب آقای م الف الف خ حضور داشتند اکنون می گویم هر چند که آخرین دفاعیات من گرفته شده است، آقای م الف الف خ در تمام جلساتی که در دفتر وزیر و در دفتر بنده گذاشتیم حتی یک بار نیز پیشنهاد کوچکترین موضوعی را به بنده ندادند و من نیز حتی یک بار نیز پیشنهاد کوچکترین موضوعی را به م الف الف خ ندادم.
قاضی گفت: شما در این خصوص قبلاً دفاع کرده ای.
در ادامه غلامعلی ریاحی وکیل م الف الف خ متهم ردیف اول پرونده با حضور در جایگاه اعلام کرد: یکی از مباحث اصلی که توسط خ الف مطرح شد، بحث انحصار است، مسئله دیگر بحث سهمیه شمش است که در جلسه گذشته بحث اخلال در نظام اقتصادی به خ الف تفهیم شد و یکی دیگر از مباحث اخلال در نظام اقتصادی بحث ال سی ها بود که در نظام بانکی مطرح بود اما وقتی بحث سهمیه شمش مطرح شد آقای خ الف گفتند اخلال به صورت مجموعه ای صورت گرفته است.
قاضی پرونده اعلام کرد: اخلال به صورت مجموعه ای صورت گرفته است.
در این میان آقای خ الف اعلام کرد: 26 میلیون تن و 14 میلیون تن واردات و صادرات تولید شمش داخلی است که اگر هم پنج هزار تن در ماه به این مقدار اضافه شود در مقابل این حجم، قدرت اخلال ندارد اکنون که آقای م الف الف خ در جلسه حضور دارند، این روند را توضیح دهند.
قاضی پرونده نیز ا علام کرد: شما از اول جلسه به عنوان وکیل م الف الف خ حضور داشتید و از تمام زوایای پرونده مطلع شدید.
وکیل م الف الف خ نیز گفت: چون این پرونده 12 هزار برگ و 32 جلد است و همه نیز به م الف الف خ مربوط است درخواست من این بود که باید در کلیه جلسات م الف الف خ حضور می داشتند.
قاضی نیز تأکید کرد: شما در جلسه حضور داشتید و حضور وکیل نیز در جلسه برای اطلاع از موارد است.
قاضی افزود: حضور برخی متهمان در این جلسه نیز به رغم اینکه آخرین دفاعشان گرفته شده است به خاطر این است که آقای م الف الف خ حضور دارند، برای مطلع شدن از روند پرونده است.
در پایان خ الف گفت: این جمله را بگویم در اختصاص این پنج هزار تن، من هیچ نقشی نداشتم.
قاضی گفت: توضیحات شما مکفی بود.