پخش زنده
امروز: -
پیشنهاد آتش‌بس در جنوب لبنان
کارشناس مسائل فلسطین گفت:رژیم صهیونی و آمریکا هر وقت در میدان به بن‌بست می‌رسند مسئله مذاکره و آتش‌بس مطرح می‌شود چرا که میدان برای اسرائیل در جنوب لبنان و پیشروی در آن متوقف شده است.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای علی عبدی - کارشناس مسائل فلسطین -آقای علیرضا مجیدی - کارشناس غرب آسیا باحضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری شبکه خبر ، موضوع: مذاکرات آتش بس؛ خرید زمان برای رژیم صهیونی را بررسی کردند.
مقدمه مجری: دست برتر حزب الله در میدان نبرد با رژیم صهیونی، فرستاده آمریکا در خرید آتش بس برای اشغالگران با موضع قاطع نماینده مقاومت در مذاکرات سیاسی روبرو شده، این عنوان خبری بود که امروز در صدر رسانه‌های منطقه و همچنین عرصه بین الملل منتشر شد، نبیه بری رئیس مجلس لبنان بر اجرای بی قید و شرط قطعنامه ۱۷۰۱ تاکید کرده و گفته مقاومت قدرت کافی را برای دفاع از کشور مقابل صهیونیست‌ها دارد. همانطور که اشاره کردم در گفتگوی ویژه خبری امشب می‌خواهیم راجع به مذاکرات آتش بس صحبت کنیم در مورد تحولات لبنان این که این موضوع چقدر جدی هست اهداف پشت پرده آن چگونه تعریف شده و اخبار ضد و نقیضی که در این موضوع و در این حوزه وجود دارد.
سوال: آقای عبدی، از این جا آغاز کنیم که چقدر مذاکرات آتش بس جدی هست؟
عبدی: قبل از این که به خود جدی بودن مذاکرات برسم، فکر می‌کنم یک پیش زمینهای را اگر خدمت شما و مخاطبین عرض بکنم فهم ماجرا شاید تا حد زیادی روشن بشود، این که چرا دوباره ما خبر جدی شدن مذاکرات آتش بس را عمدتا از ناحیه منابع غربی و صهیونیستی داریم می‌شنویم و نه منابع منتصب به حزب الله و مقاومت، به نظر من اگر یک نگاهی به وضعیت میدان داشته باشیم و پیرامون میدان، تا حد زیادی مسئله روشن می‌شود. بعد از آن شوک اولیه که به حزب الله وارد شد و تصورات این بود که کار حزب الله تمام است، اما بعد ما شاهد بودیم که تمام ارزیابی‌ها و محاسبات دشمن خطا از آب درآمد و از یک بازه زمانی که تقریبا از اوایل اکتبر بود که بحث حمله زمینی به جنوب لبنان هم مطرح شد بنابر همان محاسبه غلط، آن چیزی که بسیار واضح است این است که اولا آن چیزی که ما داریم می‌بینیم کاهش شدید ترور‌های هدفمند رژیم صهیونیستی از چهره‌های موثر حزب الله، یک دلیل آن برمی گردد به این که بانک اهداف دشمن تقریبا هر آنچه که داشت تمام شده یعنی بیشتر از این بانک اهدافی موجود نبوده، این که کاهش شدیدپیدا کرده یک بخشی از آن برمی گردد به جایگزینی چهره‌های جوان و ناشناخته داخل حزب الله با فرماندهان شهیدی که عمدتا چهره‌های شناخته شده‌ای برای دشمن بودند یک بانک اهداف کاملی از این‌ها بود و با شهادت آنها این نیرو‌های جدید و گمنام جایگزین شدند و عملا حزب الله الان دوباره به سایه رفته، بخاطر فرماندهانی که یا ناشناخته اند یا قابل دسترسی نیستند همچون فرماندهان گذشته برای رژیم صهیونیستی، از طرف دیگر برخلاف ارزیابی‌های اولیه ..
سوال: سایه رفتن را به دلیل اطلاعات ساختاری و سازمانی اشاره و مورد تاکید دارید.
عبدی: بله، چون تقریبا الان فرماندهی به نسل دوم یا سوم واگذار شد، مسئله بعدی برمی گردد به میدان، برخلاف ارزیابی اولیه نیرو‌های رزمی حزب الله در منطقه جنوب که همه شان هم یگان رضوان نیستند برخلاف تبلیغات صهیونیست‌ها بسیار خوب ظاهر شدند و تلفاتی که به صهیونیست‌ها وارد شد با بیانیه‌ای که چند شب پیش حزب الله منتشر کرد که تا دو سه شب پیش اعلام شد که نزدیک ۹۰ کشته با ارزیابی‌های حزب الله و رقم قابل توجهی مجروح و تعداد تانک و بولدوزر و زرهی از رژیم آسیب دیده، این‌ها نشان داد که نه تنها این توان آسیب ندیده بلکه بسیار فعال در کمین صهیونیست‌ها قرار گرفته، بنابراین در زمین صهیونیست‌ها متوقف شدند، دستاورد جدی نداشتند امروز هم که به خیام حمله کرده بودند که تصورشان این بود که یک خیز بلند برداشتند به سمت خیام و می‌توانند آنجا ورود کنند که علیرغم درگیری‌های شدید باز آنجا هم نتوانستند توفیقی حاصل کنند.
سوال: آنچه که در عرصه میدان از حزب الله رژیم صهیونیستی می‌بیند همان تصوراتی هست که شاید در روز‌های اولیه و ورود اولیه به عرصه تحولات لبنان داشت؟
عبدی: نه، الان به این نتیجه رسیدند که این طور نیست یعنی به دیوار سخت خوردند از طرف دیگر هم مسئله تشدید آوارگی در شمال است تقریبا میزان آوارگی در شمال فلسطین اشغالی نزدیک به دوبرابر شده و این باز یک فشار مضاعفی را به رژیم صهیونیستی دارد وارد می‌کند، من حیث المجموع ارزیابی‌ها این است که میدان برای اسرائیل در جنوب و آن پیشروی اولیه علیه رهبری و فرماندهی ارشد حزب الله متوقف شده، قاعده کلی همیشه در رژیم صهیونیستی و آمریکا همیشه این بوده هر وقت در میدان به بن بست می‌رسند مسئله مذاکرات و آتش بس در بوق و کرنا دمیده می‌شود و هر وقت میدان باز هست برایشان، هیچ حرف و سخنی از مذاکرات آتش بس نیست تا تحصیل نتیجه، زمانی که به نتیجه برسند آن موقع سعی می‌کنند دیکته بکنند قواعد خودشان را، الان، چون از تحمیل قواعد خودشان در میدان بنابر تصورات و ارزیابی‌های اولیه تا این جا نتوانستند قواعد جدید را تحمیل و تحکیم بکنند، ما می‌بینیم که طی یکی دو روز گذشته دارند بحث مذاکرات را مطرح می‌کنند.
سوال: یعنی سردرگمی رژیم صهیونیستی در عرصه معادلات میدانی او را در مقاطع مختلف به سمت مذاکرات آتش بس.
عبدی: من می‌گویم این قاعده است هر وقت شکست در میدان حاصل می‌شود ما را می‌برند سمت مذاکرات آتش بس، کما این که در ماجرای ترور سیدحسن و آن ماجرای پیجر‌ها همانطور که مسئولین کشور هم متذکر شدند آن مذاکرات آتش بس بخاطر آتش بس ۲۱ روزه ما را دچار یک غفلتی کرد که باعث شد آنها یک ضربه‌ای به ما بزنند، این قاعده کلی است هر وقت میدان قفل است متوسل می‌شوند به بحث مذاکره و البته پاسخ ایران، این را هم لحاظ بکنیم دو تا متغیر دیگر هم در این ماجرا سهیم است یکی احتمال پاسخ ایران که شما می‌بینید امشب منابع غربی شروع کردند این خبر را بازتاب دادن که ایران در حال جابجایی سامانه‌های موشکی خودش است و مسئله بعد هم که یک متغیر مهمی در این ماجرا است انتخابات آمریکا است، به هر جهت در انتخابات آمریکا دموکرات‌ها که الان دولت را در اختیار دارند نماینده شان کامیلا هریس یک برگ برنده‌ای نیاز دارد برای انتخابات که مذاکرات آتش بس می‌تواند برایش این نتیجه را تا حد قابل قبولی داشته باشد، اما اگر برگردیم به صحبت‌های دیروز شیخ نعیم قاسم دبیر کل جدید حزب الله لبنان، که با تواضع بسیار فرمودند که دبیر کل کماکان سید است و من جانشین ایشان هستم ایشان همان حرف سید را تکرار کردند، یک این که میدان حرف می‌زند نه مذاکرات، نه میز مذاکرات و دیگر این که ما تا زمان اتمام تجاوزات رژیم به غزه به عملیات خودمان ادامه می‌دهیم و توقفی نیست، چون خبری که امروز راجع به مذاکرات بود و این انشقاق را می‌خواستند ایجاد بکنند این بود که حزب الله حاضر شده کوتاه بیاید ا زمسئله غزه و فقط راجع به خودش مذاکره بکند.
سوال: مفاد و موارد مذاکرات چه چیز‌هایی را می‌گفت؟
عبدی: یک بخشی را رژیم صهیونیستی منعکس کرد که بیشتر به دیکته شبیه بود تا بند‌هایی برای این که به یک توافقی حاصل بشود این که و بحث متوقف شدن جنگ در جنوب، رفتن حزب الله به سمت لیتانی، خلع سلاح حزب الله، بیشتر مفاد آن به یک دیکته سیاسی شبیه‌تر بود تا مذاکرات، اما به نظرم با مواضع روشن دیروز آقای شیخ نعیم قاسم کاملا محرز است که حزب الله به هیچ وجه به این مفادی که این‌ها مدعی آن هستند و آتش بسی که الان دارند زمزمه اش را بلند می‌کنند اصلا تن نخواهد داد.
سوال: آقای مجیدی، سه تا موضوع و سه تا مولفه را آقای عبدی به آن اشاره کردند یکی عرصه میدان در تحولات لبنان، یکی احتمال پاسخ جمهوری اسلامی به اقدام تجاوزکارانه و ماجراجویانه رژیم صهیونیستی اخیر و یکی هم صحنه انتخابات ریاست جمهوری آمریکا و البته موضوعی که امشب موضوع گفتگوی ویژه خبری هست یعنی مذاکرات آتش بس، آیا فکر می‌کنید که آنچه که مطرح هست به معنی خریدن زمان برای بازیابی توان رژیم صهیونیستی برای ورود دوباره یا یک سناریوی جدید در عرصه تحولات لبنان هست؟
مجیدی: من اولین نکته‌ای که باید این جا مورد تاکید قرار بگیرد که این طرح عملا شکست خورد، کما این که این آقای (هوچدان؟.... این اسم مفهوم نبود) قرار بود بعد از سرزمین اشغالی به لبنان بیاید همین تقریبا یک ساعت پیش اعلام شد که سفر ایشان به لبنان لغو شده، عملا همین ابتدای کار مذاکره شکل جدی پیدا نکرده شکست خورده و چنین طرحی مشخص هم بود می‌دانید چرا؟ چون مثلا می‌گویم یکی از خواسته‌هایی که رژیم مطرح می‌کرد این بود که علیرغم آتش بس مدت دار مشخص دوماهه علیرغم آتش بس دوماهه، هر زمان که لازم بداند بتواند حمله هوایی داشته باشد.
سوال: پس آتش بس را موقت تعریف کرده بود نه دائم.
مجیدی: اصلا این آتش بس یک بیانیه‌ای داده بودند یک طرحی بود که بیش از ده ماده داشت بعضی روایات هم ماده دوازدهمی داشت، چون رسمی اعلام نشد نمی‌توانیم بگوییم یازده ماده بود یا دوازده ماده، موارد مختلفی داشت مطالبه خلع سلاح حزب الله بود، بسته شدن مرز‌های دریایی، هوایی و زمینی لبنان بود که این اصلا تحریمی است شبیه به تحریم عراق بعد از اشغال کویت، یک چیز عجیبی است، همچنین حالتی برای ضمانت این که در این فضا حزب الله نتواند توان خودش را بازیابی کند، اجرای قطعنامه ۱۷۰۱ بود و مسائل دیگر، اوج آن این بود. بحث این بود که رژیم در صورت ضرورت این مطالبه را داشت البته همان بند آخری است که سوال بود آیا در مطالبه رژیم است یا در طرح بوکشتاین است ولی می‌گفت در صورت ضرورت بتواند حمله هوایی هدفمند محدود داشته باشد اصلا معنی نداشت آتش بس، این را اول خواستم مقدمه بگویم. اما ببینید اگر بخواهیم ما کلان‌تر این موضوع را نگاه کنیم به صورت کلان قضیه، نتانیاهو نمی‌خواهد تسامح نشان بدهد همین امشب در مراسم فارغ التحصیلی افسران ارتش رژیم صحبت کرده، صراحتا گفته من موعدی، زمانی را برای پایان جنگ اعلام نمی‌کنم، این یعنی مخالفت با آتش بس، گفته زمانی را برای پایان جنگ اعلام نمی‌کنم، اما اهداف روشنی دارم و آن اهداف تا محقق نشود به جنگ ادامه خواهم داد؛ که آن اهداف را جداگانه اعلام کرد. همین سخنرانی او یک اشاره دیگری هم به این طرح که از واشنگتن آمده دارد یک جای آن گفته من به کمک‌های بی دریغ ایالات متحده احترام ویژه می‌گذارم و قدردانم و تا جایی که بشود با مطالبات شان همراهی می‌کنم، اما جایی که لازم باشد مخالفت می‌کنم. این را صریحا گفته که مشخص است دارد کجا را جواب می‌دهد کلا هم، این را بگویم، از سفر نتانیاهو به واشنگتن تقریبا می‌شود سه ماه قبل، سه ماه قبل الان وارد نوامبر شدیم در جولای بود، الان وارد برج یازده شدیم آن اوایل برج هفت بود، سه ماه و نیم قبل، از آن زمان مشخص بود تلاشش را می‌کرد به عللی ترامپ پیروز شود در این شرایط اشاره دقیقی بود به انتخابات آمریکا، نمی‌آید این امتیاز به کمپین مقابل و رقیب ترامپ بدهد، اما بحث این است در عین این که مخالف آتش بس است، دو تا خط را دنبال می‌کرد، خط اول و مهم‌تر این بود که می‌خواست توپ را بیاندازد در زمین حزب الله و بگوید حزب الله است که مخالفت کرده با آتش بس، چرا؟
سوال: آقای مجیدی همین جا را نگه دارید، آقای عبدی، آقای مجیدی به یک نکته‌ای اشاره کردند اول صحبت‌های شما هم مورد تاکید بود که اصلا بحث مذاکرات آتش بس از طرف رسانه‌های غربی مطرح شده و خیلی مانور دادند و این قصه را مطرح کردند این سوال را بپرسم که الان، چون سخنرانی نتانیاهو را هم مطرح کردند از یک طرف مذاکرات آتش بس را مطرح می‌کنند مفاد آن را تعریف می‌کنند و از طرف دیگر در سخنرانی‌ها عنوان می‌کنند که تا نرسیدن به اهداف ما جنگ را ادامه می‌دهیم.
عبدی: گفتم، شما وقتی مفادی که طرف صهیونیست دارد مطرح می‌کند یعنی نتانیاهو همان سخنرانی امروز او که آقای مجیدی به درستی اشاره کرد، اصلا بحث مذاکره نیست بحث دیکته است یعنی دارد یکسری مفاد را بعنوان دیکته مطرح می‌کند که طرف مقابل قبول کند، با ارجاع به بخش اول حرف هایم می‌گویم، چون میدان قفل شده برای رژیم صهیونیستی بخصوص در صحنه زمینی، می‌خواهد میدان نبرد را منتقل کند به پشت جبهه یعنی ببرد در افکار عمومی و همانطور که آقای مجیدی به درستی اشاره کردند ببرد یک جنگ روانی و جنگ اجتماعی را علیه حزب الله در داخل لبنان به راه بیاندازد به این معنا که حزب الله نمی‌خواهد، اگر دقت بکنید امروز شهر صور مورد حمله قرار گرفته، دیروز هم این اتفاق افتاد، یعنی منطقه نبرد را از مناطق حامی حزب الله بردند سمت عمل و فشار روی بدنه حامی عمل و آقای نبیه بری، آقای نبیه بری را تحت فشار قرار بدهند همان که منزل پسر ایشان هم آماج حملات قرار دادند که در واقع دارند توسعه می‌دهند حوزه اهداف را به بیرون از حزب الله به سمت عمل و دیگر بخش‌های جامع شیعه که فشار مضاعف را ببرند روی حزب الله و بعد شما می‌بینید یک کار رسانه‌ای پرقدرت از این طرف شروع می‌شود که حزب الله دارد کوتاه می‌آید و موضع آقای نجیب میقاتی را داریم که البته امروز تصحیح کرد یعنی عقب نشینی کرد از این ساده انگاری اولیه، دارند فشار را به سمت آقای نبیه بری می‌برند که آنها را هم در مقابل حزب الله قرار بدهند فشار مضاعف روی حزب الله زیاد بشود دلیل عمده اش هم این است، حزب الله الان در شرایط بسیار ویژه‌ای است دبیر کل سی و چندین ساله خودش را ندارد سید حسن یک وزنه‌ای بود در درون لبنان که موازنه قوا را در درون لبنان بین شیعیان و حزب الله و جناح‌هایی که نسبت به حزب الله موضع رادیکال داشتند کاملا حفظ می‌کرد الان ارزیابی و محاسبه دشمن این است که حزب الله با آسیبی که دیده و دبیر کل جدید که اقای نعیم قاسم هست دیگر آن وزنه قبلی و آن بالانس قبلی را ندارد در موضع ضعف قرار گرفته با فشار مضاعف می‌شود حزب الله را وادار به دادن امتیاز کرد، اما به نظرم این جا هم دارند باز اشتباه می‌کنند از این جهت که آقای شیخ نعیم قاسم عملا رکن اصلی کار‌های سیاسی حزب الله در زمان سید بود و عملا تمام کمپین‌های انتخاباتی که حزب الله در سی سال گذشته برگزار می‌کرد متولی اصلی آن ایشان بود و اصلا رابط بین سید و حزب الله با جریانات سیاسی و احزاب سیاسی در لبنان خود آقای شیخ نعیم قاسم است لذا شیخ نعیم قاسم از این جهت دستش خیلی پر است و تسلط و اشراف خیلی خوبی روی جریانات و احزاب و چهره‌های کلیدی سیاسی لبنان دارد.
سوال: آقای دکتر مجیدی مطرح شدن این مذاکرات آتش بس من را یاد مذاکرات بعد از به شهادت رساندن اسماعیل هنیه در تهران انداخت و آن بحث مذاکراتی که مطرح شد، آمریکایی‌ها مذاکراتی را انجام می‌دادند، صحبت‌هایی مطرح شده بود آیا دوباره می‌خواهند با توجه به مولفه‌ای که آقای عبدی به آن اشاره کردند یعنی احتمال پاسخ جمهوری اسلامی ایران با توجه به رهبر معظم انقلاب و همچنین مقامات رسمی جمهوری اسلامی ایران نسبت به این تجاوز، آنها می‌خواهند این پاسخ را مدیریت کنند و به تاخیر بیاندازند؟
مجیدی: نکته بسیار مهمی بود، من راجع به سوال شما این نکته را عرض کنم ما یکسری قواعد در بازدارندگی داریم یکی از آن همین است وقتی شما در مقامی هستید که باید پاسخ بدهید حسب مجموع محاسباتی به اشتباه تصمیم بگیرید پاسخ ندهید و تصور کنید بدون پاسخ مستقیم می‌توانید موازنه را برقرار کنید، اتفاقی که در عمل می‌افتد چیست؟ با یک تاخیر زمانی پاسخ خواهید داد. پس پاسخ رخ می‌دهد، اما هم هزینه آن بیشتر می‌شود و هم آورده اش کمتر می‌شود، این نکته اول. نکته دوم ناظر به خود لبنان، این را هم بگویم راجع به ایران و بعد برگردم به لبنان، اساسا رژیم وقتی این ایده را البته از طرف ایالات متحده مطرح شد نه از طرف رژیم ولی امکان این که پشت پرده با هم توافقاتی داشته باشند زیاد است، وقتی این ایده مطرح شد، صرفا ناظر به لبنان بود، یکی از اصول آن این بود که.
سوال: احتمال که نمی‌شود گفت در مورد آمریکا و رژیم صهیونیستی همیشه یک درهم تنیدگی همیشگی بین این دو وجود دارد.
مجیدی: ولی می‌دانید ریاضی نیست در سطوحی در هم تنیدگی است در سطوحی هم رقابت دارد مثال زدم.
سوال: همیشه در استراتژی‌ها متحدند.
مجیدی: نتانیاهو از ترامپ حمایت می‌کرد، پس این روشن است، پس خود ایالات متحده هم یکدست نیست، از آن جهت عرض کردم، ولی خب حالا، این را موافقیم که احتمال زیاد این موضوع در هماهنگی با هم بوده، اما اگر در هماهنگی با هم بوده یا نبوده صرفا ناظر به لبنان بود، اصلا بحثی راجع به ایران یا از آن طرف راجع به غزه که تصریح شده بود جدا کردن بحث لبنان از غزه، همان چیزی که به درستی اشاره کردند در بیانیه واحد رزمی حزب الله صریحا مخالفت شده بود بعدا جناب آقای شیخ نعیم قاسم دبیر کل جدید حزب الله بالاترین مقام حزب الله مخالفت حزب الله را با این بند صریحا اعلام کردند ولی این ناظر به لبنان بود اصلا قرار نبود به ایران برسد، این یک نکته، من با اجازه شما یک اشاره‌ای هم به خود جبهه لبنان شد خیلی این دقیق است که بانک اهداف رژیم در لبنان تقریبا به جایی رسیده که گالانت وزیر جنگ رژیم این تعبیر را به کار برده، جنگ بی انتها که نتانیاهو جواب او را داد، وزیر جنگ وزیر دفاع دارد این را می‌گوید یعنی نهاد بالاسری ارتش او دارد این را می‌گوید و خود او دارد جنگ بی انتها این اصطلاح را استفاده می‌کند، من یک جمله را به نظرم لازم است همه ما به آن متذکر بشویم، راهبرد کلان رژیم در لبنان نه ادعایش را دارد نه توانایی اش را دارد که حزب الله را نابود کند یا بلند مدت لبنان را اشغال کند بلکه راهبردش این است که حزب الله را در داخل لبنان درگیر کند، هم در جنگ این هدف را دارد دنبال می‌کند که قابل توضیح است هم در طرح آتش بس؛ آخرین جمله ام در این زمینه، همین گالانت یک بیانیه‌ای اخیرا داده بود، آخرین جمله این بیانیه اش این است که حزب الله هم از ایران ناامید شود، ناظر به سوالی که پرسیدند که آیا این طرح مطرح می‌شود برای این که مانع پاسخ ایران شوند از نگاه گالانت این صادق است که این خط را دنبال می‌کند که در ایران این ادراک شکل بگیرد که حزب الله نمی‌تواند در نقش امنیت ایران داشته باشد، از آن سو در لبنان این ادارک شکل بگیرد که ایران حمایت خودش را از حزب الله برداشته است.
سوال: این از گسستگی که مدنظر است در هر سناریو رژیم صهیونیستی برای اجزای محور مقاومت مطرح است، چون پاسخ جمهوری اسلامی ایران نسبت به تجاوز رژیم صهیونیستی در روز‌های اخیر صحبت کردیم، راجع به انتخابات آمریکا برویم، آن چه مطرح است راجع به آتش بس ایالات متحده آمریکا این موضوع صادقانه نیست و ایالات متحده ازاین موضوع به عنوان یک ابتکار جزئی برای تامین منافع خودش در عرصه ریاست جمهوری استفاده کند؟
مجیدی: مگر بار اول که آمریکا طرح آتش بس مطرح می‌کند، در یک سال و یک ماه گذشته از طوفان الاقصی چندین بار آمریکایی‌ها در برهه‌های مختلف از طرح‌های آتش بس صحبت کردند به خصوص بعد از آتش بس اولیه تا الان این بار‌ها و بار‌ها مطرح شده است.اگر بررسی کنیم عموما طرح‌های آتش بس در زمان‌هایی مطرح شده است که دست برتر از آن مقاومت بوده است.این البته قاعده کلی است و فقط مختص این دوره نیست در همه جنگ‌های اعراب و اسرائیل که اوجش جنگ ۳۳ روزه بود، وقتی توفق از آن جبهه مقابل رژیم صهیونیستی است بحث آتس بس به شدت از طرف مقابل مطرح است.یک شاخصه کلی دارد که هیچ وقت صداقت پشتش نیست، نمونه برجسته اش بعد از ترور‌های بعد از آتش بس ۲۱ روزه ما را دچار غفلتی کرد، آن فرصت برای انتخابات آمریکا کم است که نمی‌رسد ماجرا به انتخابات و حتی پس از انتخابات هم نمی‌رسد، حداقل آتش بس به معنی واقعی برقرار کند حداقل دو سه ماه زمان به خودش معطوف می‌کند که مذاکرات فنی پشت ماجرا باشد که این آتش بس را حاکم کند. وگرنه آتش بسی که نتانیاهو طرح می‌کند که این چه جور آتش بس است که اسرائیل اجازه بمباران هوایی کماکان داشته باشد.البته رژیم صهیونیستی به لجن کشیدن کلمات ید طولایی دارند و استاد به لجن کشیدن کلمات هستند، اخیرا آتش بس شده است آماج جدید آن ها، آمریکایی‌ها نه اراده و نه صداقت دارند و نه شرایط دارند که در یک بازه کوتاه مدت، انتخابات برگزار شود و رئیس جمهور آینده از صندوق ترامپ یا هریس بیاید بیرون.ترامپ شاید این روند را تا الان قبول ندارد و امروز بیانیه داده است که با نتانیاهو صحبت کردم و به او گفتم که اگر من انتخاب شدم جنگ باید تمام شده باشد.آقای ترامپ هم برای خودش کیسی است از این اعتماد به نفس عجیب و غریبی که دارد، نماینده جمهوری خواهان یک جوری فکر می‌کند و دموکرات‌ها یک جور دیگر و اوضاع فشل بایدن و کارزار رسانه‌ای برای اثربخشی روی جبهه مقاومت که در شبکه‌ها بعضی از دوستان متاسفانه متاثر شدند از این ماجرا، اگر کسی حزب الله بشناسد و سخنان دیروز شیخ نعیم قاسم را شنیده باشد در این فضا نیستند که به مذاکره بروند و کارزار رسانه‌ای است.
سوال: آقای مجیدی حزب الله بر جدانبودن جبهه‌های مختلف مقاومت تاکید کرد و پایان پاسخ به تجاوزات رژیم صهیونیستی آتش بس در غزه مطرح کرده بود، موضوع مطرح شده آتش بس پاسخ صریح مقاومت در قالب سخنرانی شیخ نعیم قاسم دیدیم و شنیدیم و آیا نظر مقامات سیاسی لبنان با مقامات حزب الله همخوانی دارد؟
مجیدی: تنها مستمسکی که یک عده می‌گفتند حزب الله در این قضیه انعطاف نشان می‌دهد این تصریحی که آقای شیخ نعیم قاسم حتی قبل از دبیرکل شدن این تصریح را داشتند که ما از مذاکرات آقای نبی بری کاملا حمایت می‌کنیم.کل حرف فقط این همین بود و هیچ گاه حزب الله تسامح نشان نداد، آقای نبی بری می‌گویند ضرورت آتش بس، نگفتند جدایی از غزه، البته گفتند اجرای بدون تنازل قطعنامه ۱۷۰۱ که توضیحاتی دارد که در بحث دوم ۱۷۰۱ وارد نمی‌شوم، اما در مورد سوال شما.
سوال: تلاش می‌کند که حزب الله درگیر جنگ داخلی کند؟
مجیدی: بله طبق آماری که ارتش رژیم صهیونیستی داده است نه آماری که حزب الله داده است و رسانه‌های حامی مقاومت مطرح می‌کنند، طبق آمار رسمی ارتش رژیم صهیونیستی که قطعا تقلیل یافته است، یعنی قطعا او نمی‌آید بزرگنمایی کند که این خیلی روشن است، این‌ها ادعا می‌کنند از اول فردای هفت اکتبر تا پایان ماه سپتامبر، تجاوز این‌ها به لبنان بیانیه رسمی اش دادند، تا ۳۰ سپتامبر عددی که اعلام می‌کنند ۹۰ و خورده‌ای کشته است در ارتش شان، آماری که الان می‌دهند با احتساب تلفات امروزشان در جبهه شمالی تعدادش رسیده است به ۸۵ تا یعنی یک ماه معادل یک سال، معلوم است چقدر این اوضاع خراب است، راجع به درگیر ساختن حزب الله در داخل، کاری که رژیم صهیونیستی می‌کند از یک طرف حملات و بمباران شدید مناطق شیعه نشین است که شیعیان آواره شوند و برای مناطق و برای طوایف دیگر پراکنده شوند.
حملات به طوایف دیگر خیلی هدفمند و موردی است هدفش ویران کردن مناطق شیعه نشین است.دومین نکته‌ای که دنبال می‌کند به این صورت بگویم، شعار حزب الله مشخصا از ۲۰۰۵ و توافق به بعد جناح حزب الله شعاری داشت می‌گفت سلاح حزب الله مولد امنیت لبنان است.حتی مخالفین حزب الله یک چیزی را قبول داشتند، از توافق نامه طائف ۱۹۸۹ تمام گروه‌های درگیر در جنگ داخلی سلاح شان را قرار شد تحویل ارتش لبنان بدهند، به استثنای حزب الله که شد مقابل رژیم صهیونیستی که حتی مخالفین قبول کردند سلاح حزب الله مقاومت در مقابل رژیم صهیونیستی است و تازمانی که حزب الله سلاح دارد نه فقط تمامیت ارضی نقض می‌شود بلکه امنیتی در سراسر لبنان وجود نخواهد داشت و هر نقطه‌ای قابل بمباران است.خطی است که آنها دنبال می‌کنند و پیام علنی که نتانیاهو خطاب به ملت لبنان داد و مواضعی سمیر جعجع داشت و نوع بیانی که آقای جبران باسیل داشت و مواردی از این دست این نگاه را مطرح می‌کرد که فکر می‌کنند فشار، چون می‌دانند حزب الله را نمی‌توانند حذف کنند ولی فشار داخلی ایجاد کنند و فشار داخلی لبنان این یک تفاوت با جنگ داخلی، این‌ها ایده آل شان است، در نبرد‌های الخیام یک نشانه‌هایی از مزدوران خائن دیده شده است و کسانی که از ۲۰۰۰ فرار کرده بودند یک تحرکاتی داشتند امروز، خود رژیم صهیونیستی می‌داند حتی اگر احیا شوند و توانی که در سال ۱۹۸۹ داشتند مثلا، اگر احیا شود یک دهم توان حزب الله نیست، رژیم صهیونیستی به دنبال جنگ داخلی مسلحانه در این مرحله نیست بلکه به دنبال درگیر کردن فرسایشی حزب الله در داخل و فشار سیاسی برای خلع سلاح حزب الله است.
سوال: با توجه به ناکامی‌هایی اشاره شد چقدر می‌توانید متصور شوید در ادامه این جنگ در عرصه تحولات لبنان آقای عبدی؟
عبدی : بعد از ماجرای ترور رفیق حریری تا الان در ادوار مختلف پیگیری شد، نقطه آغازش با ترور حریری بود با پشتوانه حضور آمریکایی‌ها در عراق و افغانستان بعد از ۱۱ سپتامبر بعد از آن خارج کردن سوریه از لبنان بود و بعد جنگ ۳۳ روزه در سال ۲۰۰۶، که آن جا وقتی شکست خوردند یک فرصت دیگر با ماجرای جنگ سوریه در پیش روی خودشان دیدند.حزب الله به عنوان نیروی مقاومت در جهان عرب از چنان وزن و اعتبار و آبرویی برخوردار بوده است که به موازات ضربه زدن به فیزیک حزب الله، شاکله امنیتی و نظامی حزب الله باشد، شاکله اعتباری و مشروعیت حزب الله همیشه آماج دشمن بوده اسـت، می‌دانند تازمانی که اعتبار و آبرو و مشروعیت حزب الله را بهش اگر حمله نکنند زدن توان نظامی به تنهایی کفایت نمی‌کند.در جنگ سوریه به شدت پیگیری شد و در جنگ با داعش به شدت پیگیری شد، الان رویارویی مستمر حزب الله با رژیم صهیونیستی به صورت مضاعف دارد پیگیری می‌شود.حتی جریاناتی مثل سمیر جعجع کوری می‌خوانند برای حزب الله و اشتیاق ظاهری دارند برای رویارویی با حزب الله نیست، نیرویی در جنگ سی و سه روزه رژیم صهیونیستی به شکست کشاند، نیرویی که میزان تلفات اسرائیل در اکتبر برابری می‌کند با کل تلفات اسرائیل در کل یک سال گذشته در درگیری با لبنان و این نیرویی است که رهبرش و فرماندهان ارشدش را از دست داده است و ۴ هزار نفر نیرویش در پیجر‌ها آسیب دیدند و گروهی مثل سمیر جعجع چه می‌توانند بکنند که حزب الله تجربه جنگ داخلی لبنان بازی نخورد و درگیر نشود.مسئله مشروعیت و اعتبار حزب الله است که با توسعه آوار‌های شیعه و تشدید فشار روی حزب الله با عملیات‌های روانی این که ایران شما را تنها گذاشته است و از پشت به شما خنجر زده است وتن‌ها ماندید و الان بردن و توسعه این فشار به سمت دیگر لایه‌های شیعیان لبنان و تسری به بقیه طوایف در ارزیابی این است که این می‌تواند اثربخش باشد که باز صهیونیست‌ها دچار خطای محاسباتی هستند و شاکله عقلانی حزب الله و قوه عاقله حزب الله همان طور که در عرصه نظامی با اسرائیل و رژیم صهیونیستی پایاپای جلو آمده است و هیچ عرصه‌ای را خالی نگذاشته است در تمام این دو سه دهه گذشته در تمام درگیری‌ها پابه پای اسرائیل جنگ روانی خودش و عملیات ادارکی خودش را داشته است و دست بسته نیست و این بار هم در عرصه نظامی برگ‌های جدیدی برای رژیم صهیونیستی صهیونیستی رو کرد و در این عرصه حزب الله برگ‌های جدیدی را باز تاکید کنم به خاطر تجارب سیاسی غنی که آقای شیخ نعیم قاسم دارد و مواجه صریح ایشان از زمانی که معاون سید حسن بودند در تقابل با سایر جناح‌ها و گروه‌های لبنان که این جاست که با شیخ نعیم قاسم جدیدی مواجه خواهیم شد و هم محور مقاومت خواهد دید که شیخ نعیم قاسم اگرچه سید نصرالله نیست، اما دبیرکلی در قامت دبیرکل حزب الله لبنان خواهد بود.
سوال: سوال پایانی مشترک بین هر دو بزرگوار است آیا امکان این که رژیم صهیونیستی با توجه به این که حزب الله در این عرصه دست برتر دارد، می‌تواند خودش را بازیابی کند و به اهدافی که از پیش تعیین کرده بود و تاکنون به آن دست پیدا نکرده بود به آن دست برسد، دو دقیقه زمان و جمع بندی آقای عبدی انجام دهند.
مجیدی: حزب الله طی یک ماه اخیر دو مسیر را خوب پیش رفت، یک مسیر گرفتن تلفات شدید از ارتش رژیم صهیونیستی چه در جبهه‌های داخلی لبنان، حزب الله این جور بود در مواردی شاهد بودیم که رژیم صهیونیستی پیشروی داشت، در کمین گرفتار می‌شد، حزب الله، چون در اراضی اشغالی سیستم‌های حفاظتی خیلی قوی است، اما اگر این‌ها بیایند و وارد خاک لبنان شوند اصطلاحا می‌گویند زمینهای باز، آن سیستم پدافندی نیست و راحت‌تر در کمین قرار می‌گیرند، این نکته اول بود.حزب الله ولو با دادن زمین تلفات خوبی از رژیم صهیونیستی می‌گرفت، هم کشته و هم زخمی، نکته دوم زندگی در شمال سرزمین‌های اشغالی واقعا غیر عادی کرد، از حالت نرمال خارج کرد، تعداد آوارگان و به جز تعداد آوارگان حجم زیادی از آدم‌هایی داریم که روزانه آژیر قرمز می‌شنوند، آماری که خودشان می‌دهند، روزی بیش از هشتصد هزار نفر که زندگی غیر عادی در سرزمین‌های اشغالی، موقعی که ارتش رژیم صهیونیستی وارد لبنان شد می‌گفت برای بازگرداندن برای ۶۶ هزار نفر الان آژیر قرمز تا ۸۰۰ هزار نفر شنیده می‌شود.
سوال: مذاکرات آتش بس و آینده لبنان.
عبدی: تحولات لبنانی ابتکار عمل دست حزب الله است، چون حزب الله یک تجربه تاریخی گران سنگی دارد و می‌تواند نقطه ضعف و پاشنه آشیل رژیم صهیونیستی نیروی زمینی است برخلاف نیروی هوایی اش که دست برتر دارد و این نیروی زمینی دیگر زمین بازی است که طراح اصلی اش حزب الله، علاوه بر این که نابودی تمام تونل‌ها و تمامی دهکده‌های جنوبی، حزب الله سال هاست برای چنین روزی خودش را آماده کرده است، اصل ماجرا این نیست و آمار‌های کشته‌ها و زخمی فراتر از این است و رژیم صهیونیستی تازه وارد عرصه‌ای شدند که تجربه تاریخی دوباره تکرار خواهند کرد، باتلاق لبنان.
نظر شما