سندرز در برنامه زنده تلویزیون سی ان ان
سندرز : 51 درصد جوانان سیاهپوست آمریکایی بیکارند
نامزد حزب دموکرات در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا گفت باید بگویم که ترامپ ذاتا دروغگو است.
به گزارش سرویس بین الملل
خبرگزاری صداوسیما به نقل از
شبکه تلویزیونی سی ان ان ؛ یکی از داوطلبان نامزدی انتخابات ریاست جمهوری آمریکا ضمن انتقاد از روند توزیع ثروت در این کشور اذعان کرد بیش از نیمی از جوانان سیاهپوست در آمریکا بیکارند. سناتور برنی سندرز عضو سنای آمریکا از ایالت ورمونت که نامزد حزب دموکرات در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا است در برنامه زنده تلویزیونی شبکه سی ان ان در ایالت اوهایو شرکت کرد و به پرسشهای انتخاباتی پاسخ داد.
هدایت این برنامه زنده را نیز جیک تپر از سی ان ان و رونالد مارتین از شبکه تلویزیونی تی وی وان TV One آمریکا برعهده داشتند.
ابتدا جیک تپر Tapper مجری برنامه گفت:« اوهایو به تعیین سرنوشت انتخابات آمریکا معروف است. این ایالت در انتخابات مقدماتی روز سه شنبه این هفته نیز نقش حیاتی ایفا خواهد کرد. مردم این ایالت به همراه مردم چهار ایالت بزرگ دیگر سه شنبه پای صندوقهای رای می روند تا نامزدهای خود را برای هر دو حزب مشخص کنند. اما هنوز بسیاری از مردم اوهایو درباره رای خود تصمیم نگرفته اند. آنها پیش از تصمیم گیری می خواهند پاسخهایی از سناتور برنی ساندرز و هیلاری کلینتون وزیر امورخارجه سابق آمریکا ( دو نامزد دموکرات انتخابات) دریافت کنند. ابتدا با سناتور برنی ساندرز به گفتگو می پردازیم و پرسشها را مطرح می کنیم. احساسات زیادی در رقابتهای انتخاباتی بروز کرده است. متاسفانه، در برخی از موارد هم خشونتهایی بروز کرده است. جناب ساندرز! دونالد ترامپ طرفداران شما را متهم کرده است که آنها عامل برخی از این خشونتها بوده اند.
در ادامه بخشهایی از یکی از تجمع های انتخاباتی دونالد ترامپ پخش شد که ترامپ درباره برهم زنندگان سخنرانی اش به کنایه می گفت... این آدم برنی (سندرز) است. نگاه کنید. او برنی است. سلام برنی. برنی! آدمهاتو کنترل کن. برنی. آیا می توانید تصور کنید که برنی می گوید ترامپ باید آدمهایش را کنترل کند اما خودش این آدمها را اینجا می آورد؟ برنی نمی توانی باور کنی اما باید بداند که جمعیت طرفداران ما بسیار بیشتر از توست!
سندرز در پاسخ به این اتهامات ترامپ گفت:«من تردید دارم چنین سخنی بگویم و واقعا دوست ندارم مقامات رسمی را تحقیر کنم. اما باید بگویم که ترامپ ذاتا دروغگو است. ستاد انتخاباتی ما هرگز و هرگز کسی را تشویق نمی کند که کار دیگران را مختل کند. ما میلیونها طرفدار داریم. اما مردم حق دارند که اعتراض کنند و هرکاری که خودشان تشخیص بدهند انجام می دهند. البته من معتقدم که نباید جلسه کسی به هم بخورد. اجازه بفرمایید درباره آقای ترامپ هم نکته ای بگویم. شاید مطلبی را خوانده باشید که آقای ترامپ چند ساعت پیش بیان کرد مبنی بر اینکه او حاضر است هزینه های حقوقی اقدامات فردی را بپردازد که در تجمع اخیر ، با مشت به صورت فرد دیگر کوبید. او می خواهد هزینه های حقوقی اقدام فردی را بپردازد که آن اقدام وحشتناک خشونت آمیز را صورت داد. این سخن به معنای آن است که دونالد ترامپ عملا ، طرفدارانش را به خشونت تحریک می کند. او می گوید اگر شما بروید و کسی را کتک بزنید، مشکلی ندارد و من هزینه های حقوقی آن را پرداخت خواهم کرد. این سخن شرم آور است. امیدوارم آقای ترامپ لحن سخنانش را آرام کند و به طرفدارانش بگوید که خشونت روند سیاسی قابل قبول در آمریکا نیست.
سندرز در بخش دیگری از اظهاراتش درباره ترامپ گفت:« ترامپ گفته است هزینه های حقوقی کارهایی را می پردازد که این افراد (خشونت طلب) انجام می دهند؟ دوستان من، این سخن به معنای تحریک به خشونت است و یعنی اینکه اگر شما فردی را کتک بزنید مشکلی ندارد و من هزینه های حقوقی آن را می پردازم. این روند غیرقابل قبول است. نگرانی سناتور روبیو (نامزد جمهوری خواه انتخابات) در این زمینه درست است. باید به این وضع پایان داد. ترامپ باید از طریق برنامه تلویزیونی به طرفدارانش بگوید که خشونت در روند سیاسی آمریکا قابل قبول نیست. همین و والسلام.
مجری برنامه گفت:« شماری از طرفداران شما در شیکاگو اقدامات خشونت آمیز از خودشان بروز داده اند. فردی هم که روز گذشته به روی سن و محل سخنرانی دونالد ترامپ رفت و سخنرانی او را برهم زد ، از طرفداران شما است. می دانیم که شما این کارها را تشویق نمی کنید. شما مروج خشونت نیست. اما آیا شما نباید به طرفدارانتان در این باره تذکر بدهید؟
سندرز در پاسخ به کنایه گفت:« میلیونها نفر طرفدار من هستند. اگر من بخواهم مسئولیت کارهای همه کسانی را بپذیرم که به من رای می دهند، زندگی برایم بسیار سخت می شود!(خنده حضار) اما می خواهم بار دیگر تکرار کنم که ما هرگز و هرگز اقدامات خشونت آمیز را تایید نمی کنیم. افراد می توانند اعتراض کنند و بیان اعتراضها بخشی از زندگی آمریکایی است. من در طول زندگی ام همواره اعتراض کرده ام اما این کار با درگیر شدن در اقدامات خشونت بار کاملا متفاوت است.
سندرز در بخشی از این برنامه در پاسخ به سئوالی درباره شکاف طبقاتی در آمریکا گفت:« کاری که نه تنها در جایگاه یک حزب بلکه در جایگاه یک ملت باید انجام بدهیم این است که قراردادهای دولت فدرال و پول دولت فدرال به کسانی برسد که بیشترین نیاز را به آن دارند. می خواهم به یکی از بزرگترین بحرانهای پیش روی این کشور بپردازم که در رسانه ها توجه چندانی به آن نمی شود و آن مشکل عبارت است از بیکاری جوانان در این کشور. بیکاری و مشاغل کاذب از کانون توجه کنار گذاشته شده است. میزان بیکاری جوانان سپاهپوست در آمریکا، پنجاه و یک درصد است. سیاهپوستان می توانند کمک زیادی به کاهش دادن نرخ بیکاری بکنند. ما باید با شدت و حدّت، این برنامه را دنبال کنیم که قراردادهای دولت فدرال به سیاهپوستان، لاتین تبارها و گروههای دیگری داده شود که می توانند بیشترین کمک را به ما بکنند تا میزان بیکاری بالا در کشور پایین بیاید.
یک خانم سیاهپوست آمریکایی که افسر پلیس سفیدپوست ، برادرش را به ضرب گلوله کشته است در بخشی از این برنامه پرسید:« ما در جایگاه شهروندان آمریکایی می توانیم علیه تروریست ها صحبت کنیم. ما می توانیم علیه قاتلان و آدمکشها از همه نوعشان صحبت کنیم و در اینجا فقط یک استثنا وجود دارد و آن زمانی است که فرد آدمکش، افسر پلیس باشد! اگر برادرم زنده بود دیروز چهل و چهار ساله می شد. اما در ژوئیه گذشته یک افسر پلیس او را از ناحیه سر هدف گلوله قرار دارد و کشت. ما تلاشهای زیادی صورت داده ایم تا نوعی پاسخگویی در نظام پلیس کشور ایجاد شود. تجربه من نشان داده است که متاسفانه، افسران پلیس واقعا دروغ می گویند. آنها به گونه ای واقعا غیرعادلانه انسانها را می کشند. آنها گزارشهای پلیس را جعل می کنند. اگر شما رئیس جمهور شوید چه خط مشی را دنبال خواهید کرد که هیچ تحملی درباره این نوع رفتارهای پلیس و کشتن ناعادلانه افراد به دست نیروهای پلیس وجود نداشته باشد؟ شما می خواهید برای ایجاد نظام پاسخگویی پلیس که از وضع کنونی بهتر باشد چه کارهایی انجام خواهید داد؟
سندرز ضمن ابراز همدردی با این خانم آمریکایی و تسلیت به او گفت:« شاهد آن بوده ایم که در ایالت اهایو و در سراسر این کشور، افراد غیرمسلح که غالبا از سیاهپوستان هستند . آنها هدف گلوله قرار می گیرند و وقتی در بازداشت پلیس هستند کشته می شوند. باید این روند خاتمه پیدا کند. این روند باید به سرعت پایان یابد. اجازه بفرمایید چند نکته را بیان کنم. نکته اول اینکه افسر پلیسی که قانون شکنی می کند باید همانند دیگر نیروهای دولتی پاسخگو باشد. همین و بس. افرادی که قانون را نقض می کنند باید پاسخگو باشند. (تشویق حضار) نکته دوم اینکه اگر من رئیس جمهور منتخب ایالات متحده شوم، وزارت دارایی دولت بنده درباره همه کشته شدنهایی تحقیق خواهد کرد که شهروندان آمریکایی در بازداشت پلیس کشته می شوند یا زمانیکه بازداشت می شوند کشته می شوند. ما روند تحقیق و تفحص خودکار وزارت دادگستری را در این زمینه بوجود خواهیم آورد(تشویق حضار). نکته سوم اینکه باید مفهوم اداره پلیس الگو را بوجود بیاوریم. دولت فدرال می تواند نقش چشمگیری در این زمینه ایفا کند. دولت فدرال می تواند رویه هایی برای دوره های آموزشی بوجود بیاورد که براساس آن، افسران پلیس درک کنند استفاده از نیروی قهری مرگبار، آخرین گزینه است و نه اینکه اولین پاسخ باشد. در اغلب موارد، ابتدا تیراندازی می شود و سپس سوال پرسیده می شود! علاوه بر این، ما باید پاسگاههای پلیس محلی را در سراسر کشور از نظامیگری عاری کنم تا اینکه آنها (به علت داشتن تجهیزات نظامی پیشرفته) شبیه ارتشهای اشغال کننده به نظر نرسند.پاسگاههای پلیس باید منعکس کننده تنوع جمعیتی جامعه ای باشند که در آن خدمت می کنند. (تشویق حضار). مردم آمریکا اعم از سیاهپوست و سفیدپوست و همه و همه از اینکه می بینند افراد غیرمسلح هدف گلوله قرار می گیرند خسته شده اند. ما از اینکه می بینیم تعداد زندانیان در آمریکا بیش از هر کشور دیگر جهان است ، خسته شده ایم. به شما قول می دهم که پرداختن به این مسلئه و ایجاد اصلاحات واقعی در نظام قضائی کیفری و پایان دادن به نژادپرستی نهادی در آمریکا، در بالای فهرست اولویتهای کاری دولت من خواهد بود.
سندرز در پاسخ به سئوالی درباره هزینه بالای تحصیلات دانشگاهی در آمریکا و بدهی های کلان دانشجویان به همین علت گفت:« درباره پیشنهادهایی که من در این خصوص مطرح کرده ام سوء تفاهم هایی رخ داده است. من پیشنهاد نمی کنم که تحصیلات دانشگاهی برای همه رایگان باشد. پیشنهاد من این است که تحصیل در دانشگاهها و دانشکده های دولتی ، رایگان باشد. پیشنهاد من این است. درعین حال ، من پیشنهاد می کنم که میزان بدهی های بسیار وحشتناک دانشجویان به صورت چشمگیری کاهش یابد. در حال حاضر، میلیونها نفر در آمریکا این بدهی ها را به دوش می کشند. حال باید پرسید چرا من این پیشنهاد را مطرح می کنم؟ من می خواهم این کار را انجام بدهم زیرا از بسیاری از جهات، مدرک دانشگاهی امروز معادل مدرک دبیرستانی پنجاه سال قبل است. دنیا تغییر کرده است. اقتصاد تغییر کرده است. به تحصیلات بیشتر نیاز است. به همین علت من معتقدم دانشکده ها و دانشگاههای دولتی در این کشور باید رایگان باشند تا همه افراد دارای توانایی در این کشور بتوانند در این دانشگاهها تحصیل کنند و همه افراد دارای صلاحیت قطع نظر از اینکه سطح درآمد خانواده هایشان به چه صورتی است بتوانند مدرک دانشگاهی بگیرند. خود من از خانواده ای هستم که پول زیادی نداشتیم و در آن وضعیت به تحصیلات دانشگاهی پرداختم. اما حالا می خواهم همه دانش آموزان پایه چهارم یا ششم دبیرستان بدانند که اگر سخت درس بخوانند و نمرات خوبی کسب کنند، قادر خواهند بود به دانشگاه بروند، قطع نظر از اینکه سطح درآمد خانواده هایشان چقدر باشد.
سندرز در ادامه گفت:« الان توضیح می دهم که چگونه دولت می خواهد هزینه این کار را تأمین کند. از من انتقاد شده است که این پیشنهاد بسیار پرهزینه است و سالانه هفتاد میلیارد دلار هزینه برای دولت به همراه خواهد داشت. اما شما به خاطر دارید که در سال دو هزار و هشت، کنگره به (فعالان اقتصادی و مالی ) وال استریت کمک مالی داد آنهم پس از آنکه حرص و طمع و رفتار غیرقانونی آنها، اقتصاد کشور را تقریبا نابود کرد (بحران اقتصادی آن سال). من معتقدم که باید برای گمانه زنی های مالی وال استریت ، مالیات وضع شود. اگر می توانیم به وال استریت کمک مالی بدهیم (تا از بحران بیرون بیاید) حالا زمان آن است که وال استریت به طبقه متوسط کشور کمک کند
سندرز در ادامه در پاسخ به سوال دیگری درباره فقر در ایالتهای جنوبی آمریکا و رقم بالای بیکاری و مرگ و میر کودکان که به نظر سوال کننده شبیه وضع کشورهای جهان سوم است و برنامه او برای حل این مشکلات گفت:« توافق نامه های تجاری ما فاجعه بار بوده اند. باید توجه داشت که از سال دو هزار و یک تاکنون، حدود شصت هزار کارخانه در آمریکا تعطیل شده است. آیا برایتان این مسئله قابل تصور است؟ شصت هزار کارخانه تعطیل شده است و میلیونها شغل با حقوق خوب از بین رفته است. وقتی به مراکز خرید می روید به سختی می توانید کالایی آمریکایی پیدا کنید و بخرید. آیا همینطور نیست؟ ( کالاها تولید خارج از آمریکا است). باید این وضع تغییر کند. وقتی از این سخن می گوییم که چه کسانی از این روند ضربه خورده اند باید گفت که همه از این وضع متضرر شده اند. سیاهپوستان آمریکا ضربه سخت تری متحمل شده اند زیرا وقتی فردی کارگر سیاهپوست باشد، مشاغلی با حقوق پایین تر دارد. وقتی کارخانه ای بسته می شود، افراد شاغل در آن به کار در مکانهایی همانند مک دونالد روی می آورند که حقوقشان بسیار پایین است. برای حل این مشکلات باید کارهایی انجام شود. کار نخست این است که یک سری سیاستهای تجاری جدید وضع شود که شرکتهای بزرگ برای آمریکای مبتنی بر شرکتها ننوشته باشند. باید سیاستهای تجاری نوشته شود که به نفع مردم این کشور و افراد فقیر در کشورهای دیگر باشد و نه اینکه فقط به نفع شرکتهای چندملیتی باشد. کار دوم اینکه هدف توسعه اقتصادی ما باید با تمرکز بر گروههایی از جامعه کشور باشد که در سخت ترین وضعیت قرار دارند. من می دانم که در اهایو اوضاع به چه صورت است. چند هفته پیش در شهر فیلینت در ایالت میشیگان بودم. وضعیت جاری در آن منطقه باورکردنی نبود. شما از کشور جهان سوم صحبت می کنید اما می خواهم بگویم وضعیت آنجا شبیه کشور جهان چهارم است. باید توجه داشت که کشور ما، ثروتمندترین کشور در تاریخ جهان است و باوجود این، چنین وضعی را داریم. مشکل اینجاست که تقریبا همه ثروتها و درامدهای جدید کشور نصیب یک درصد بالای جامعه می شود. توزیع ثروت در آمریکا درمقایسه با دیگر کشورهای بزرگ جهان، در بدترین وضعیت قرار دارد. من کل زندگی خود را در مسیر مقابله با طبقه میلیاردرها و گروههای ذینفع خاص سپری کرده ام. من همچنان به این کار خود ادامه خواهم داد. ما می خواهیم اقتصادی بوجود بیاوریم که به نفع همه باشد و نه اینکه فقط به نفع عده ای محدود باشد. ما می خواهیم در جوامع کم درامد در سراسر آمریکا سرمایه گذاری کنیم. وضعیتی که در بخشهایی از شهر کلومبوس (در ایالت اهایو) و در سراسر این کشور در جریان است، مایه ننگ ملی است. ما با همکاری هم می خواهیم این وضع را تغییر بدهیم.
سندرز در بخش دیگری از سخنانش ضمن حمایت از تجارت گفت:« ما در اقتصاد جهانی زندگی می کنیم. همه می فهمند که تجارت، رویدادی مثبت است. هیچکس از این سخن نمی گوید که دیواری در اطراف ایالات متحده ایجاد کنیم ( و تجارت نکنیم). بی تردید، ما به تجارت ادامه خواهیم داد. البته یک نفر وجود دارد که درباره ایجاد چنین دیواری صحبت می کند (کنایه به رقبایش). حال اجازه بدهید سخنم را به زبان دیگری بیان کنم. هیچ فرد معقولی از این سخن نمی گوید که اطراف آمریکا دیوار ایجادکنیم. ما بی تردید به تجارت خواهیم پرداخت. اما سیاستهای ما در حوزه تجارت باید به گونه ای باشد که به نفع مردم کشورمان باشد. من بسیار سخت خواهم کوشید تا صادرات کشاورزی را توسعه بدهم و صادرات تولیدی را گسترش بدهم اما این کار باید مبتنی بر یک اصل باشد. آن اصل هم این است که کارگران آمریکایی نباید با کارگرانی در جهان مقایسه شوند که دستمزد ساعتی آنها چند سنت است. این رقابت باید مبتنی بر تجارت منصفانه باشد و این همان خط مشی تجاری است که برای تحقق آن تلاش خواهم کرد.