پخش زنده
امروز: -
فریاد شیران پیشکسوت فوتبال گفت: انتقال تیمها، انتقالهای سیاسی و منفعت طلبانه بود که به علت رای جمع کردن در شورای شهر و مجلس حتی دولتها آمدند تیمها را به سایر استانها هبه کردند، آنها باید به آیندگان جواب بدهند.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقایان ناصر فریاد شیران از پیشکسوتان باشگاه پاس و مخالف انتقال تیمها و کاظم اولیایی از مدیران ورزشی و با سابقه فوتبال کشور با حضور در برنامه بالاتر شبکه خبر درباره انتقال باشگاههای ورزشی به شهرستانها آری یا نه ؟ گفت و گو کردند .
مقدمه مجری: بحث امشب ما بحث ورزشی است به خصوص فوتبالی و موضوع آن هم راجع به انتقال تیمها که در فوتبال ما به وفور صورت گرفته از یک استان به استان دیگر، میخواهیم ببینیم این انتقالها چقدر موفقیت آمیز بوده و حتماً نظرات موافق و مخالف را در این برنامه با حضور دو مهمان موافق و مخالف خواهیم شنید.
در خدمت آقای ناصر فریاد شیران از پیشکسوتان باشگاه پاس و مخالف انتقال تیمها و آقای کاظم اولیایی از مدیران ورزشی و با سابقه فوتبال کشور به عنوان موافق هستیم.
سوال: آقای اولیایی بفرمایید در آن مقطعی که پاس به زادگاه شما همدان منتقل شد علت چه بود و چه اتفاقی افتاد که ما پاس را از سال ۸۶ به بعد به شهر همدان منتقل کردیم؟
اولیایی: اولا در گزارشی که آقای اکبری خرم تهیه کرده بود یک سری منویات شخصی را به عنوان قانون و این حرفها بیان کرد، تمرکز زدایی و اینها هیچ جا نبوده است ولی گزارش خیلی گزارش بدون ریشهای بود اگر گزارش هم تهیه میشود خوب است که به مسائل اصلی بپردازیم.
ما یک بحث اصلی داریم، این هم این است که چه اتفاقی میافتد که تیمها منتقل میشوند، آیا تیمها در یک شرایط قانونی، سرپا و عالی یک دفعه این تیمها وارد حاشیه میشوند و به شهرستان میروند؟ یک روزی عزیزی که این ذهنیت را در جامعه به وجود آورده بود از شبکه ۳ در فرودگاه دیدم و گفتم من از شما ممنون هستم آقای مجری، چون یک جور صحنه آرایی کردید که یک روز من یا هیئت محترم امنایی که آنجا منصوب کردیم صدا کردند فرمانده نیروی انتظامی را و گفتند فوراً تیم پاس را بده ببرند همدان، صبا باتری را بده ببرند قم، صبا باتری مستحضر هستید که برای وزارت دفاع بوده او هم برای بنده گفته چشم قربان، بیاییم یک مقداری ریشه ای تر و کارشناسیتر مسئله را بررسی کنیم از حالت احساسی خارج بشویم که انشاالله بحثمان نتیجه برای آینده داشته باشد اولاً که زمانی که تیمهایی مثل برق، هما، دخانیات و خیلی تیمهای دیگر در کشور فعالیت میکردند شاهین، دارایی، بانک ملی اینها بیشتر در حوزه بخش خصوصی بودند، زمانی که دولت آمد وارد رقابت با آنها شد آنها از بین رفتند تازه در زمانی بود که فوتبال آماتور بود و حرفهای نبود. یادمان باشد تقریبا ما ۲۳ -۲۴ سال است که فوتبالمان حرفهای شده است، فوتبال حرفهای یک تعریف دارد، باشگاه حرفهای یعنی یک بنگاه اقتصادی که با قوانین تجارت اداره میشود، خوب وقتی که آمد هزینه فوتبال بالا رفت، نیروی انتظامی حتی ملوان بندر انزلی، نیروی زمینی، صبا باتری اینها آمدند بعضیهایشان تیم ریخت و پاش هم کردند مخصوصاً پاس در آن زمان مدیر عزیزش آن جا ریخت و پاش فراوانی کرد مثل این که بعداً هم آمد در استقلال و همان جا را هم ریخت و پاش کرد و وقتی که آمدند بررسی تراز سالیانه کردند که اعتباری که دولت در اختیار نیروی انتظامی میگذارد محل هزینهاش کجاست؟ امنیت و انتظامات، نه فوتبال و مربی خارجی و این حرفها، خوب گزارش و گردش کار بالا رفت، بالاتر از آقای احمدی نژاد به آقای احمدی نژاد دستور دادند ما دستور ندادیم، توان نداشتیم دستور دادند شما نباید تیم داری کنید به این علت که اعتبار لازم، پایدار نبود تیم پاس هوادار نداشت استثنائاً در تیمهای نظامی، ملوان هوادار داشت که بعد از آن یک تصمیم استثنایی گرفتند ۱۳ درصد از سهام باشگاه ملوان الان برای نیروی دریایی است و فقط آن هم برای اینکه بازیکنان تیم ملی که به دوران سربازی میروند مرکزی باشد که بتوانند بازی کنند والا بقیه آن در اختیار نیست، پس اولا دستورالعمل درستی بود که نیروهایی که اعتبار برای امنیت، برای نظامیگری میگیرند خرج فوتبال حرفهای نکنند این یک بحث و بحث دوم این که سال ۸۹ در برنامه ۵ ساله که تدوین شد آبان ماه، که من خودم هم رفته بودم به مجلس برای دفاع از بعضی چیزها، مجلس تصویب کرد پرداخت هرگونه وجهی از دولت به باشگاههای حرفهای ممنوع است ممنوعیت قانونی داد به آن در برنامه ۵ ساله، چرا یک باره نفت منحل شد؟ آن همه ترقی کرد و قهرمان شد، خیلی تیم منظمی بود و اتفاقات خوبی برایش افتاد، آقایی دیشب میگفت سایپا فلان بازیکن را دارد خوب بیاییم نفت را بررسی کنیم که بازیکنان خیلی عالیتری به تیم ملی داد.
سوال: آقای فریاد شیران به نظر شما انتقال پاس موفقیت آمیز بود و شما به عنوان یکی از پیشکسوتان پاس این انتقال را چطور ارزیابی میکنید؟
فریاد شیران: با اجازه از پیشکسوتان باشگاههای پاس، راه آهن، صبا باتری و نفت فقید تهران، این دستورالعملی که شما فرمودید سازمان تربیت بدنی، خود این داستان، چه کسی میگوید که ۴ تا تیم برای تهران کافی است؟ بر چه مبنایی این را میزان قرار دادند؟ الان تهران ظرفیت حتی ۱۰ تیم را هم دارد با توجه به قشر نوجوان و جوان و این جوانها باید کجا بروند خودشان را تخلیه کنند از نظر انگیزشی؟ بهترین جا ورزشگاه است، فوتبال است.
جالب است بگویم که در همین غرب تهران ۵ باشگاه بودند که فقید شدند دارای ورزشگاه اختصاصی بودند، باشگاه پاس تهران، باشگاه راه آهن در اکباتان، ورزشگاه هما داخل فرودگاه، باشگاه نفت تهران در تهرانسر و یک مقدار دورتر در رباط کریم باشگاه صبا باتری، حالا باشگاههای دیگری هم مثل اتکا بودند این افرادی که به عنوان نماینده مجلس نفوذ داشتند در سیستم، در دولتهای مختلف مخصوصاً در دولت فخیمه آقای دکتر احمدی نژاد این اتفاق شوم برای فوتبال تهران اتفاق افتاد.
سوال: به خاطر نفوذ آن افراد بود؟
فریاد شیران: صد در صد.
سوال: آقای اولیایی به خاطر نفوذ افراد بود؟
فریاد شیران: من کلی میگویم.
اولیایی: نه حالا نفوذ افراد را آقای فریاد شیران خودشان خبر دارند ولی من مجدداً عرض کردم به صورت جلسه مراجعه کنید وقتی که یک تیم بسترمناسب ندارد، اعتبار لازم ندارد برای نفت ایشان خیلی تلاش کرد ساعتها وقت گذاشت، روزها رفت همه را هم کمک کردیم خود آقای زنگنه وزیر نفت یک چیزی میگفت، میگفت حسب قانون من اجازه هزینه ندارم.
فریاد شیران: احسنت، من حالا جواب دارم ببینید این باشگاههایی که زیرساخت داشتند مثلاً ورزشگاه راه آهن دو زمین دارد، دو ورزشگاه دارد یکی میدان راه آهن و یکی هم اکباتان داخل اکباتان، همان زمین راه آهن ۴ زمین دارد خوابگاه دارد همه چیز داشت یا الان پاس فقید تهران که آن نسل طلایی را به وجود آورد، قهرمان باشگاههای آسیا شد، قهرمانی در ایران و سومی و دومی، حتی خود نفت تهران بنده سرمربی نفت تهران از سال ۸۲ بودم این تیم را به کمک جمعی مدیران، بازیکنان تا لیگ برتر آوردیم آقای فرکی آمد ما داخل رختکن بودیم بازی با ملوان، یک دفعه گفتند آقای رحیمی معاون اول رئیس جمهور تلویزیون را روشن کردیم، اول اشتباه گفت نفت آبادان به اراک منتقل میشود، خوب در آن دوره آقای احمدی بی غش و آقایی به نام آقای لطفی کمک کردند و کارسازی کردند تا نفت تهران، حالا دعوا بود که این تیم برود اراک یا برود شازند؟ در پاسخ صحبتهای آقای اولیایی که درست هم میگویند، میگویند که قوانین هم میگوید به خاطر بحث حرفهای سازی به باشگاههای حرفهای بودجه اختصاص داده نمیشود. این را چه کسی تعریف کرده است؟ کدام کارشناس؟ کدام نیرویی که تخصص داشته آمده این قانون را مصوب کرده است؟ این کسی که این کار را کرده مصوب کرده خائنترین نفر به فوتبال تهران بوده است هر کسی که این کار را کرد.
سوال: چه کسی این قانون را معرفی کرده است؟
اولیایی: این قانون را مجلس تصویب کرده است.
فریاد شیران: هر کسی که این کار را کرده است خیانت کرده است.
اولیایی: قانون عدم پرداخت به باشگاههای حرفهای را قانون تصویب کرده است.
فریاد شیران: آقای اولیایی چگونه است مثلاً تیم نفت تهران میخواهد برود شازند از همان بودجه میخواست استفاده کند دیگر، چگونه است نفت در تهران این کار را نمیتواند بکند، اما اگر برود اراک راحت میتواند هزینه کند؟
اولیایی: شما یک بخشی از فرمایشتان این است که بعضی از نمایندگان خواستند از شهرت فوتبال سوء استفاده کنند فرمایش شما درست است همیشه اینطور بوده نمایندهها میخواستند سینه سپر کنند مخصوصاً زمان انتخابات میگفتند ما میبریم و میآوریم، اما اشارهای هم شد به چهار سهمیه تهران که هیچ مبنای قانونی ندارد این را آقای اکبری خرم از خودش درآورده است، مطلب دوم باز هم عرض میکنم
سوال: آقای اکبری خرم اگر گزارشی تهیه کرده به هر حال بر اساس مستنداتی بوده نمیتواند از خودش در بیاورد.
اولیایی: من مجدداً میگویم مستندات را ارائه بدهید من صفر تا صد سر حرفهایم مستند میآورم ۱۰ آبان ۱۳۸۹ مصوبه مجلس برنامه پنجم، هرکس میخواهد حرف بزند باید مستند حرف بزند.
سوال: شما این صحبت که میگویید رهبری گفتند تیمهای نظامی تیم داری نکنند
اولیایی: من الان هم میگویم ستاد کل نیروهای مسلح به نیروهای نظامی نوشته که شما نباید در فوتبال حرفهای تیم داشته باشید.
سوال: دیشب گفتید که رهبری گفتند.
اولیایی: خوب فرمانده کل قوا کیست؟
سوال: رهبر معظم انقلاب ولی آقای باقری خودشان رئیس ستاد کل هستند.
اولیایی: هر دستوری برای نیروهای مسلح، قطع به یقین دستور رهبری است، الان هم میگویم مستنداتش را هم دیدهام تشریف ببرید نیروی انتظامی روزی که ما رفتیم به نیروی انتظامی، اینها تحقیقات میدانی داشت اتفاقاتی در این کشور افتاده بود اعتراضات شده بود گردش کار شد شورای نظامی که پولهایی که باید صرف امنیت شود، ویژه باید جمع شود در اطراف تهران، این قدر ماشین و این قدر نیرو در باشگاه پاس است.
سوال: اگر که پاس رفته شما قبول دارید که انتقال شکست خورده یا نه؟
اولیایی: شما آمدید رفتید یک درخت را میبینید میگویید قبول دارید که آن برگ زرد است پس درخت بد است؟ خیر
سوال: من به عنوان مجری این درخت را نمیگویم، الان شما انتقال باشگاه پاس را قبول دارید یا ندارید؟
اولیایی: باشگاه پاس، باشگاه راه آهن چرا منحل شد؟ چرا منتقل شد؟ از روزگار خوشش بود؟ نمیتوانستند اعتبار بدهند، قانون اجازه هزینه نمیدهد، اسناد برگشت، قانون گفت شما هزینه فوتبال کردید وظیفه شما فوتبال نیست، فرمانده نیروی انتظامی موظف شد با قانون بالادستی که باشگاه پاس را یا منحل کند، پیشنهاد انتقال یا منحل پیشنهاد ما بود، مگر رشتههای دیگر باشگاه پاس رفت همدان؟ مگروالیبال و کشتی رفت همدان؟
سوال: خوب آنها نابود نشدند.
اولیایی: چرا نابود شدند ۱۰ رشته داشت آن ۱۰ رشته چه شدند؟ اصلا خبرگزاری داشت باشگاه پاس کجاست؟ منحل شد، چرا دقت نمیکنید؟ ببینید بحث انتقال پیش زمینه دارد، از همه بهتر، دو ماه پیش آقای فریاد شیران به کمک پاسیها آمدند تا تیم پاس تهران را راهاندازی کنند.
فریاد شیران: صحبتهای آقای اولیایی را بعضیهایش یعنی بیشترش را قبول دارم، بحث این که در خواب و غفلت ۳۰ نماینده مجلس تهران، شورای شهر، فرماندار، استاندار برعکس نمایندههای سایر استانها که برای تیمشان میجنگند، مصاحبه میکنند، بودجه میگیرند همه کار میکنند که تیم شهرشان بالا باشد، اما مصوبهای که گفتند، قانونی هم بود، نمایندگانی که این کار را کردند الان باید بیایند و جواب بدهند و شیخ الوزرای وزیر نفت آقای زنگنه یعنی باعث نابودی نفت تهران شخص ایشان بود، چگونه این تیم میتوانست تهران فعالیت نکند، اما در اراک میتوانست با همان بودجهها فعالیت کند؟ الان تفاوت مثلاً وزارت نفت با وزارت صمت، با وزارتخانههای دیگر چیست؟ الان وزارت صمت چند تیم دارد؟ سپاهان، فولاد خوزستان پس چرا این بودجهها را با آن عظمت دارند هزینه میکنند، اما هیچ کس هیچ چیز نمیگوید، اما زورشان به فوتبال تهران
اولیایی: ببخشید اجازه بدهید تفکیک کنیم و نتیجه بگیریم و بحث را جمع کنیم الان فولاد و اینها را که میدهند شرکتهای مستقل هستند، الان سپاهان
فریاد شیران: نه همه از بودجههای دولتی استفاده میکنند.
اولیایی: سهام آنها مشخص است.
فریاد شیران: ذوب آهن الان ۵۰ و خوردهای اش برای تامین اجتماعی است.
اولیایی: اگر شما بفرمایید ۵۰ و خوردهای سهامش برای تامین اجتماعی است من قبول میکنم ببینید بودجه دولت
فریاد شیران: به قول شما خصولتی است
اولیایی: درست است شما میفرمایید مقایسه میکنید بین نفت تهران که باید از اعتبارات وزارت نفت بدهد با فولاد، با سپاهان، سپاهان یک شرکت دولتی است خصولتی است، حالا چقدر از سهامش برای دولت است من نمیدانم، اما با قوانین تجارت دارد اداره میشود
فریاد شیران: خوب نفت تهران هم همین کار را داشت میکرد
اولیایی: نه آیا نفت تهران با قانون تجارت اداره میشود؟
فریادشیران: بله موسسه بود بعد ما اسپانسر داشتیم باشگاهی که رفت جام باشگاههای آسیا، قبول کنید که نمایندهها در این کار دخالت مستقیم داشتند
اولیایی: بخش نمایندهها که میفرمایید مورد تایید است
فریاد شیران: در همین دولت آقای روحانی، آقای وزیر نفت آقای زنگنه با آقای نوبخت و آقای دنیا مالی تصمیم گرفته بودند تیم ملوان افتاده بود پایین تصمیم گرفتند جایگزین کنند، نفت تهران برود انزلی گیلان، تمام استاندار، فرماندار، مدیر کل تربیت بدنی همه بسیج شدند که این اتفاق بیفتد، ناصر فریاد شیران که آن موقع مسئولیتی هم داخل تیم نداشت به کمک رسانهها مانع انتقال سیاسی این تیم شدیم حتی قرار بود به اراک و حتی قرار بود به قم برود همین تیم نفت تهران ولی الان چه کسی جوابگو است که مثلاً این باشگاه ۴۰ میلیارد الان بدهی دارد، یک کمیتهای تشکیل دادند کمیته واگذاری فشل و ضعیف و ناکارآمد از یک سری بازنشستهها که اصلاً تا حالا پایشان را به ورزشگاه نگذاشته بودند.
سوال: الان آقای اولیایی میگویند اینها سیاسی نبود یعنی با اجبار بوده
فریاد شیران: چرا قطعا سیاسی بوده، حالا شاید در زمینه مثلا باشگاه پاس بالاخره طرف از خیابان که نیامده، یک نماینده بود، یک مسئول بوده
سوال: اگر اسم نمایندهها را میبریم خواهش میکنم کمتر اسم این دوستان را بیاوریم به هرحال آنها هم میتوانند پاسخ دهند.
فریادشیران: برای این که مردم متوجه بشوند در ورزش سیاست هم دخیل است، در فوتبال هم سیاست هم دخیل است.
سوال: آقای اولیایی سیاست باعث شد شما ببرید پاس یا تیمهای دیگر را؟
اولیایی: این اعمال نفوذ که آقای فریاد شیران میگویند همه نمایندهها در همه ادوار داشتند، مقام معظم رهبری در کرمانشاه نطقی کردند ما تغییر ساختار باید در تصمیم مجلس اعلا داشته باشیم این نقصی است که مقام معظم رهبری هم پذیرفتند، این که بعضی از نمایندگان در مناطقی میخواهند برای خودشان رای جمع کنند تلاش میکنند تیم برای خودشان منتقل کنند یا خدمات بدهند شکی در آن نیست، وجود دارد هر اتفاقی هم بیفتد اتفاق میافتد نماینده نقشی ندارد میآید در نمازجمعه سخنرانی میکند، برای من اتفاق افتاده که آقا من این کار را کردم در صورتی که هیچ نقشی نداشته، اما من مجدد میگویم ببینید اینهایی که ما میگوییم معلول است، علت نهایی این نیست که ما برای فوتبال حرفهای هیچ قانونی نداریم، ۱۳۳۵ ما قانون باشگاه داری داریم الان بر مبنای قانون ۱۳۳۵ داریم اداره میشویم نقص قانونی داریم، خدا رحمت کند آقای یحیی زاده را رئیس کمیسیون فرهنگی مجلس بود ۱۳ سال پیش، ۱۷ نماینده طرح مدیریت جامع باشگاهداری را ارائه دادند، هنوز از مجلس نیامده بیرون
سوال: من اشارهای کنم به هر حال این برنامه تفکری است برای ریل گذاری مجلس آینده یعنی میخواهیم کمک کنیم که در مجلس آتی این اتفاق نیفتد.
اولیایی: این جا از همه ورزشیها خواهشی دارم، ورزشیهای عزیز به صحبتهای آقای فریادشیران گوش دهید، عدهای از نمایندهها میخواهند به نفع خودشان بهره برداری کنند، اما ما از حالا بیاییم با تمام نمایندگانی که میخواهند از ما برای رای استفاده کنند شرط و شروط بگذاریم، بگوییم فوتبال مریض است، فوتبال در حال ورشکستگی است اگر شما مجلس رفتید، چه خدمتی به فوتبال میکنید، حالا میخواهید رأیتان را از فوتبال بگیرید مخلص شما هم هستیم، ما هم اعتقاد داریم و ما هم باید رای دهیم و کمک هم میکنیم که تو رای بیاوری ولی تو هم در مسیر درست، ببینید الان فوتبال موجود ما ورشکسته است، ما درآمدمان با هزینه هایمان نمیخواند، ما دخلمان ده است خرجمان ۱۰۰ است، من مجددا میگویم ریشههای انتقال باشگاهها، اولا نبودن مقررات، عدم اجازه هزینه و علاقمندی بعضی از نمایندگان برای
سوال: در انتقال پاس که خود شما سهیم بودید نمایندهها تاثیرگذار بودند؟
اولیایی: اصلا نه مثبت و نه منفی، دو هفته بعد از انتقال، نماینده محترم همدان تازه در جریان قرار گرفت. انتقال باشگاه پاس همدان به پیشنهاد آقای احمدی مقدم فرمانده کل ایشان از آقای بهروز مرادی که استاندار وقت بود در جبهه با هم همرزم بودند، اقای مرادی یک روز آمد به وسیله آقای جهرمی وزیر کار از بنده کمک خواست به عنوان کارشناس، رفتیم دیدیم آقای احمدی مقدم نامه را رو گذاشت و گفت ما نمیتوانیم تیم داری کنیم قرار است فوتبال را منحل کنیم حسب دستور
سوال: آقای فریاد شیران نظر شما چیست؟
فریاد شیران: آقای اولیایی خوب این تیم میتوانست مثلا برود اردبیل
اولیایی: خوب چه فرقی دارد؟
فریاد شیران: میتوانست برود شهر دیگر خوب چرا همدان رفت؟ قبول کنید اگر علاقمندی شما نبود به فوتبال، اشراف تیم نبود این انتقال به همدان صورت نمیگرفت.
اولیایی: عرض کردم آقای بهروز مرادی که مورد مشاوره قرار گرفت استاندار همدان بود و نقش اصلی را داشت و بنده هم مجری بودم، اما باز هم من میگویم من از مردم همدان تشکر میکنم، آقای فریاد شیران فرمودند نفت را میخواستند ببرند اراک چرانگذاشته؟ کو نفت؟
فریاد شیران: الان میگویم، الان همین کسانی که دنبال انتقال نفت تهران که من هم راه آهن بودم و هم نفت بودم به عنوان مربی، حالا با کسب اجازه از بزرگان باشگاه پاس سرباز کوچک بودم من اصلا در پاس یک دقیقه هم بازی نکردم، اما دورهای که آقای مهدی مناجاتی بود من بازیکن پاس بودم میخواهم بگویم که من زخم خورده هستم، ببینید اراکیها افراد بانفوذش تصمیم گرفتند، با آقای احمدی نژاد بستند، با تربیت بدنی بستند که تیم باید برود استان مرکزی، حالا به کمک رسانه اتفاق نیفتاد، الان استان مرکزی تیم دارد آلومینیوم اراک، من یک مدت در بعضی از شهرها نمیتوانستم بروم نه انزلی میتوانستم بروم خوب بالاخره من داشتم مصاحبه میکردم صبح تا شب بر علیه کسانی که دنبال انتقال باشگاه پایتخت بودند مرتب مصاحبه میکردم و بعد همین الان ملوان، الان دیگر برتر است و جایگاه خیلی خوبی دارد حرف ما این است که خودت از ریشه تیم را درست کن و بیا بالا، الان خیلیها همان تیمها در لیگ برتر هستند، اما نفت تهران وجود ندارد، نفت تهرانی که الان فکر کنم ۸-۹ بازیکنش الان در قطر هستند، تیم ملی هستند.
سوال: نظر مخالف و موافق را ببینیم و برگردیم.سوال: ما شنیدیم موافق و مخالف را آقای فریاد شیران با شما صحبت میکردیم ادامه بدهید؟
فریاد شیران: ببینید آقای زنگنه شیخ الوزرای دولت آقای روحانی در بحثهای تخصصی ایرادی به ایشان وارد نیست
سوال:همان آقای زنگنه بفرمایید؟
فریادشیران:بعد ایشان لقب دارد دیگر هر کسی یک لقبی دارد بعد ایشان خبره در استخدام نمایندگان مجلس بود و الان هم باید موافق باشد دیگر آیا وزارتخانه دیگر این کار را کردند آمدند گفتند که آقا تیم را بده اگر قصد ایشان واقعاً فروش بود این کار را میکردند قصدشان فقط و فقط به کمک آقای دکتر هندی که مدیر کل حقوقی وزارت نفت بودند و نسبت فامیلی با آقای نوبخت داشتند فقط قصدشان این بود که نفت تهران هبه بشود به گیلان و ملوان
سوال: ولی آقای اولیایی دیشب از ایشان تقدیر کردند یعنی ما یک بحثی داشتیم؟
اولیایی: الان هم من تقدیر میکنم
سوال: از آقای زنگنه؟
اولیایی: بله بله
فریاد شیران: خدماتشان را در وزارت نفت قابل تقدیر است ولی خیانتش غیر قابل یعنی اگر دادگاه ورزشی تشکیل شود این آقایان باید بروند زندان باید توقیف اموال هم بشوند.
اولیایی: ما برای صلاح مملکت حرف میزنیم همانطور که وزیر محترم آقای کیومرث هاشمی گفتند مگر وزارت نفت باید تیمداری کند، مگر وزارت فلان باید تیمداری کند.
فریاد شیران: پس بر اساساً مسئولیت اجتماعی پس این جوانها باید کجا بروند، جوانها باید کجا بروند فوتبال تماشا کنند.
اولیایی: یعنی وزیر نفت باید تیمداری کند؟
فریاد شیران: بله
اولیایی: من کاملاً مخالف هستم.
فریاد شیران: وزیر نفت تیمداری نمیکند که الان مگه نفت آبادان مگر تیم نیست، نفت مسجدسلیمان مگر تیم نیست، مگر فعالیت نمیکند.
اولیایی:نفت آبادان مگر زیر نظر وزارت نفت است.
فریاد شیران: بله پارس جنوبی جم نفت اهواز نفت اینها همه تیمهای نفتی بودند.
اولیایی: اینها هیچ کدام از اعتبار رسمی وزارت نفت پول نمیگیرند.
فریاد شیران: آقا من میدانم من مثل اینکه نفتی هستم پدرم هم نفتی بوده
اولیایی: من گفتم ۱۰ آبان ۱۳۸۹ مجلس برنامه پنجم تصویب کرده است، پرداخت هرگونه وجهی از پول و اعتبار دولتی به باشگاهها ممنوع است.
فریاد شیران: پس الان سپاهان و ذوب آهن و فولاد تخلف دارند میکنند دیگر؟
اولیایی: شما اصلاً توجیه نیستی
فریاد شیران: چرا من توجیه هستم
اولیایی: فولاد سپاهان شرکت هستند.
فریاد شیران:من توجیه هستم.
اولیایی: پس چطورمیگویید که دولتی هستند.
فریاد شیران: نفت آبادان قطره چکانی دارند بهش پول میدهند.
اولیایی: کی میدهد؟
فریاد شیران:مردمی که به اصطلاح بیشترین ذخایر و بیشترین سرمایه کشور زیر پایشان است تیمشان هر ماه دارد مربی عوض میکند.
اولیایی: کی پول میدهد به نفت؟
فریاد شیران: کی پول میدهد دولت وزارت نفت
اولیایی: نه نمیدهد برادر نمیتواند بدهد مملکت قانون دارد آقایان بدانید وقتی که فوتبال حرفهای میگوییم شامل ۱۶ تیم است لیگ۱ همه را هم با مجوز سازمان لیگ اینها حرفهای محسوب نمیشوند اینها اجازه دارند بعضی از این تیمهای لیگ ۱ دلشان نمیخواهد بیایند لیگ برتر، چون به محض اینکه میآیند لیگ برتر پولی که میگیرند حذف و قطع میشود و خلاف قانون است پس لیگ یک لیگ دو و لیگ ۳
فریاد شیران: آقا قانون اشتباه است دیگر چه کسی این قانون را تصویب کرده که باشگاههایی که حرفهای هستند از بودجههای دولتی محروم هستند کدام آدم عاقلی میکند این کار را تمام دنیا در بخش خصوصی یا باید بیایند همه را خصوصی کنند درست است یا همه دولتی نمیشود که به قول خودتان شترمرغ میبینند گاو پلنگ باشد.
اولیایی:این جملهات بسیار جمله خوبی است برای اینکه نتیجه بگیریم و وقت را تلف نکنیم آقا فوتبال در حوزه دولت غلط است این آقای رئیس جمهور در سند تحول قبل از انتخابش بعد از انتخاب هم ۶ ماه بعد از آن سند تحول دولت سیزدهم به امضای آقای رئیس جمهور ابلاغ شد مبحث هفتم صفحه ۱۶۸ ممنوعیت را اینطور اعلام کرد که تیمها به صورت مدیریت پیمان بیایند به بخش خصوصی واگذار شوند به کارآفرینان.
فریاد شیران: کدام را واگذار کردند، الان همین نفت تهران ۴۰ میلیاردی که از خود بنده و بیرانوند و دانشگر آقای آرش رضاوند سه نفر مردند در این طلبکاریها آقای اکبر داغستانی، آقای نظری یک نفر دیگر هم الان حالش خوب نیست میخواهم بگویم این طلب مردم را چی به سه شرکت واگذار کردهاند عمدی قصد آقای زنگنه و آقای هندی و آقای جوادی فقط نابودی این باشگاه نفت تهران بود خدا ازشون نگذرد یعنی باشگاهی که آقای بهداری سرمربیاش بوده آقای شیرزادگان و آقای سید علی خانی خود بنده کوچکترین این باشگاه با ورزشگاه اختصاصی الان کلاغها دارند آنجا فوتبال بازی میکنند یعنی این سرمایه ملی چرا به این راحتی باید نابود شود، یا الان آموزشگاه هما از آن طرف ورزشگاه اکباتان و راه آهن و پاس از آن طرف صبا باتری جام باشگاههای آسیایی این باشگاهها شرکت کردهاند کدام عقل سلیمی میآید میگوید که این تیمها نباید باشند.
سوال: آقا در صبا باتری اهداف سیاسی بود؟
اولیایی: نه چه اهداف سیاسی.
سوال: آن زمان میگفتند
اولیایی:من مجدد میگویم وزارت دفاع به تیمداری چه مربوط است
سوال: آخر سوال این است که چرا قم چرا مثلاً نرفت آبادان
فریاد شیران:چون آنجا آدمهای سیاسی قویتر بودند، آنجا آقای لاریجانی بود حتی آقای لاریجانی دنبال نفت تهران بود این مسئولین سیاسی و با نفوذ در دولتهای مختلف هر موقع که وارد ساختمان وزارت نفت میشدند من آنجا یک رفیق حراستی داشتم به من خبر میداد من شروع میکردم به بمباران مصاحبه مثل داستان آقای سجادی که ورزش را نابود کرد یعنی میخواهم بگویم که کسانی میآیند که یک تصمیمات اشتباهی میگیرند، مثلاً مالیات بر ورزش آخه کجای دنیا میآیند مالیات میبندند به ورزش کسی که میآید ورزش میکند آقا کسی که ورزش میکند مریض نمیشود دفترچه درمانیاش سفید میشود آخر مجلس چه کار کرده تا حالا.
سوال:آقای اولیایی حالا پاس به کجا رسید؟
اولیایی: اولاً همانطور که فرمودند نفت منحل شد پاس وجود دارد، پاس این سیستمی که ما عملیاتی میکنیم در فکر ما است سیستمی است که ۷۷ سال پیش در باشگاه تاج انجام دادیم ما کمک هم کردیم آقای فریاد شیران به همین مشکلی که بود آقا مگر در گذشته تاج مسجد سلیمان نبود، مگر تاج ملایر نبود، ببینید ما پاس همدان هستیم آقای فریاد شیران جلسه گذاشت من رفتم خدمتشان اسپانسر هم آورد گفتم شما پاس تهران هستید الان هم میگویم من یک مطلب میگویم مطلب بزرگی است من قبل از اینکه برنامه شما آمدم با یک باشگاه لیگ برتری در تهران با یک باشگاه لیگ برتری در خارج از تهران با مدیرانش تماس گرفتهام آقا آمادهاند آقایان که تیم لیگ برتری به نیروی انتظامی بدهند یکی تقبل کند هزینهاش را بدهد پاس تهران در لیگ برتر هستش نیروی انتظامی بیاید اگر قانون اجازه میدهد، چون من عرض کردم قانون اجازه نمیدهد آقای فریاد شیران میگوید وقتی که قانون اجازه نمیدهد، برای انتقالش نمایندهها آمادهاند سوء استفاده کردهاند، من فرمایش ایشان را هم تایید میکنم، ولی چرا رفت چرا اصلاً پاس قرار است از تهران برود و یا منحل بشود و یا انتقال برای اینکه به نیروی انتظامی نباید تیمداری بکند.
سوال: آقای فریاد شیران گروه خونی پاس میخورد به همدان یا نفت تهران مثلاً میخواست منتقل شود گروه خونیش همخوانی داشت یا خیر؟
فریاد شیران:نه اصلاً ببینید آقای اولیایی یک بحثی را گفتند من یادم است با تیم پاس رفتیم انزلی با پاس انزلی بازی کردیم، رفتیم همدان با پاس همدان بازی کردیم، رفتیم بوشهر پاس تهران، با آدمهای بزرگ مثل آقای حسن آقا حبیبی مثل شاهرخی آقای فرکی آقای مناجاتی کاپیتانهای تیم ملی ما اکثراً از پاس بودند سرمربیهای تیم ملی مان در دورههای مختلف متعلق به باشگاه پاس بودند دارای ورزشگاه اقتصادی در چندین رشته فعالیت میکردند ما یک کاری کردیم که پاس را دوباره زنده کنیم آقای اولیایی هم خیلی کمک کردند بعد آقای فرکی را ما آوردیم در هیئت مدیره بعد محل تمرین هم در همان زمین هما بود و یک فردی به نام آقای احمد براتی که توسط بنده به فوتبال معرفی شد آن موقع .
سوال: حالا، چون ایشان الان نیستند؟
فریاد شیران:نه اتفاقاً باشد ایشان یک سنگی انداختند بعد آمدند و رفتند اطلاع دادند به مدیرعامل پاس همدان که آقا آقای صوفی نامی که آقا اینها پاس را دارد زنده میکند مگر شما پاس نیستید همین حرف را به مدیر ورزشگاه دستگردی به آنها گفتند آنها رفتند طرح شکایت کردند البته آنها هفت نفر بودن من یک نفره رفتم و جواب همه آنها را دادم و آقای جاودانی رئیس جلسه کمیته انضباطی بود و من از خدایم از همین مسئولینی که الان دستگردی را گرفتند بانک سپه بیاید الان چهار ماه گذشت چرا هیچ اقدامی نکردند برای تشکیل دوباره پاس بانک سپه پول دارد امکانات دارد و خودشان گل گهر برای ما است و چه جوری است با بانک ملی بانک سپه مگر برای دولت نیست پس چه جوری دارد گل گهر را با این همه هزینههای زیاد دارد مدیریت میکند.
سوال: آقای اولیایی من یک سوال از شما بپرسم فارغ از همه بحثهایی که شما درباره بحثهای الزامات قانونی و موانع و مشکلات داشتید اینکه یک تیمی حالا من اصلاً پاس را مثال نمیزنم یک تیمی خارج از تیمهای پاس و یا سایر تیمهایی که منتقل شده هوادار دارد و مردم آن شهر به آن عرق دارند و برود در یک شهر دیگری؟
اولیایی:مثال بزنید ببینیم کدام تیم بوده
سوال: مثلاً من میخواهم بگویم الان تیم پیکان اگر که برود قزوین؟
اولیایی: شما که نظر من را درباره پیکان میدانید عذرخواهی میکنم اصلاً پیکان چرا باید تیمداری کند سوال: ببینید من میگویم فارغ از این مسائل شما اجازه بدهید من سوالم را مطرح کنم و شما جواب من را بدهید من سوالم این است که اصلاً خارج از ایران خوبه من بگویم مثلاً چلسی برود در شهر لیورپول تیمداری کند آن هوادارها بعد الان مثلاً یک تیمی زحمت کشیده آمده مثل سپاهان نوین تلاش کرده بازیکنانش خون دل خوردهاند و آمدهاند لیگ برتر بعد یک دفعه یک تیم دیگری بیاید بخردش مثل فولاد و این تیم کلاً این را شما مخالف هستید یا موافق من اصلاً نظری ندارم؟
اولیایی:ببینید این مورد آخر مغایرت قوانین حرفهای است یعنی قوانین حرفهای اجازه نمیدهد دو تا تیم از یک خانواده در مسابقات باشد الان مالکیت برای سالهای قبلتر که استقلال و پرسپولیس حذف شدند مالکیت مشترک بود.
فریاد شیران: الان وزارت صمت ۶ تا تیم دارد در لیگ
اولیایی: آن برای وزارت صمت نیست این اختلاف نظر من با شما است.
فریاد شیران: برای وزارت صمت است الان سپاهان زیر نظر کدام وزارت خانه است ذوب آهن زیر نظر کدام وزارتخانه است.
اولیایی: شرکتهای مستقل هستند سهامشان در بورس است سرمایهدار شخصی دارند حالا آن بماند ببینید ما برای اینکه نتیجه بگیریم فوتبال حرفهای یا به قول من قبر آقا آجر میخواهد و آهک آقای فریاد شیران زحمت کشیدند بنده هم رفتم خدمتشان درست میگویند موانعی هم بوده البته دستگردی شکایت کرد ازشون پاس، اما من رفتم گفتم کمکشان میکنیم ما هم پاس همدان هستیم همانطور که فرمودند پاس بوشهر پاس فلان جا هم هست چرا راه نیفتاد برای اینکه بحث قبر آجر و آهک پول میخواهد اعتبار میخواهد اعتبار دولتی نمیتواند برای فوتبال باشد.
فریاد شیران:ما در بخش خصوصی میخواستیم این کار را کنیم.
اولیایی: بله شما بخش خصوصی هستید ولی تیمها نیامدند میدان اگر میآمدند کارش را انجام میداد ایشان ببینید اینجا مشکل تامین اسپانسر واقعی داشت اسپانسری که آمد واقعی نبود خود من در جریانش بودم ایشان هم میداند.
فریاد شیران: البته اسپانسر نه اسپانسر آمد برای لیگ دو، ۲۰ میلیارد هم قرار بود هزینه کند منتها یک سری آدمهایی که اشتباهی بودند و آمده بودند در فوتبال اولیایی بله اشتباهی هم آمده بودند ببینید ما از بحث استفاده کنیم ما اگر بحث فوتبال حرفهای را میگوییم حتماً باید در حوزه بخش خصوصی باشد این قوانین فیفا است با قوانین تجارت باید اداره شود نه با قوانین نیروی انتظامی نه با قوانین شرکت نفت یعنی بالاتر اگر ۷۷ سال پیش باز هم همین تصمیم گرفتند یعنی در حکومت قبل گفتند آقا توسعه بدهیم فوتبال را آن وقت هم کارشناسان همین اشتباه را کردند و آمدند گفتند که شرکتهایی که وابسته به دولت هستند بیایند تیمداری کنند هما راه آهن برق، برق یکی از ریشههای فوتبال بود به دلیل اینکه تامین اعتبار پایدار حالا ایشان میفرمایند سختافزار دارند بله استادیوم خود استادیوم نگهداریش هزینه میخواهد ما مشکلمان این است که از ۵ آیتم درآمدی که فدراسیون فیفا تعیین کرده یک و نیم آیتم را الی ماشالا داریم اعتبارات فوتبال حرفهای باید از سمت پخش باشد که امیدوارم.
سوال: چرا ذهن من را خواندید که نمیخواهم برگردد به اینجا
اولیایی: حالا من میخواهم عرض کنم ۵ آیتم درآمدزایی در فوتبال دنیا است متوسط ۵۰ درصدش حق پخش هست که امیدواریم آقای جبلی، چون موافقت کرده بودند ما در حاشیه مجلس خیلی صحبت کردیم که صدا و سیما همانطور که مسابقات خارجی را میخرد پس مسابقات خارجی را هم بخرد ما کپی رایت در دنیا یک چیزی نزدیک به ۲۷ تا ۲۸ درصد از درآمد فوتبال کپی رایت است در ایران معنی ندارد پیراهن استقلال را امروز میزند میآیند قرارداد میبندند فردا منیریه همه میزنند از آن و بحث تبلیغات محیطی الان در جنگ افتاده آنهایی که
سوال: شما آقای اولیایی شریفی را یادتان است که میگفتند که مغالطه میکند خیلی مغالطه میکنید آقا من الان سوالم یه چیز دیگر است رفتیم در منیریه؟
اولیایی: شما سوالتان چیست من عرضم الان این است تا فوتبال حرفهای تا باشگاهها درآمد نداشته باشند تا چاه از خودش آب ندهد منتقل میشود، منحل میشود
سوال: آقای فریاد شیران من از شما یک سوال کنم میگویم که یک مثال روشن پیکان رفت قزوین من سوالم اصلاً فوتبالی است از قضیه دوباره برگشت تهران مسائلی که داشت و بعد شمس آذر آمد خودش زحمت کشید آمد بالا بعد مردم هم الان استادیوم پر میشود و میروند لذت میبرند من فقط میخواهم از بعد فوتبالیش بگویم که این کار درست است یا نه باز هم خودم نظری ندارم اگر شما میگویید غلط است حتماً بینندگان قضاوت میکنند آقای اولیایی بگویند درست است من فقط دارم بحث را هدایت میکنم
اولیایی: بله شمس آذر در قزوین بخش خصوصی است الان هم به همه بازیکنانش هم بدهکار است دستش هم درد نکند دستش را هم میبوسم شمس آذر در تمام ایران بیاید ما هر خدمتی بتوانیم بکنیم شما از جیب دولت میخواهید ببخشید بخش دولت نه دولت قیمی مثل من و شما میخواهد نه فیفا اجازه میدهد نه عاقبت بخیر میشویم.
سوال: آقای فریاد شیران شما بفرمایید
فریاد شیران : من برگردم به بحث تیمهای نفتی از زمانی که تیمهای شرکت نفت تشکیل شد تمام رشتههای ورزشی به خاطر آن مستشارهای مهندسین انگلیسی که در ایران کار میکردند به خاطر تفریحشان تنیس و فوتبال اسکواش و گلف و همه رشتهها خود وزارت نفت اولین تیم نفت مسجدسلیمان اولین استادیوم مسجدسلیمان تشکیل شد حالا میخواهم بگویم که وزارت نفت با وزارت صمت هیچ تفاوتی ندارد آنجا قانون را خم میکنند و از زیرش رد میشوند، اما یک نفر پیدا میشود مثل آقای زنگنه میگوید که من آقا اصلاً تیم نمیخواهم در همین برنامه در همین شبکه خبر گفت اسمش را اصلاً بگذارید نفت نمیدانم آب بگذارید نان بگذارید اصلاً من تیم نمیخواهم.
سوال: آقای اولیایی راجع به مجلس آینده هم این بحث انتخاباتی است از چه کمکی به ما میتوانند بکنند؟
اولیایی:تمام ورزشیها که مورد مراجعه آقایان قرار میگیرند ما به آقایان میآییم میگوییم که آقایان طرح جامع مدیریت باشگاهی را بعد از ۱۳ سال قول بدهید در مجلس تصویب کنید همین که آقای فریاد شیران فرمودند بحث ماده ۱۳۴ مالیاتها که معافیت باشگاهها است این را برندارید باشگاهها را موظف نکنید که مالیات بدهند یک درصدی که آمدند و گفتند که از مالیاتهای بخش خصوصی در مجلس تصویب کرد و شورای محترم نگهبان رد کرد از مجلس بخواهیم اصرار برخاستهاش بکند که این برگردد یک درصد از مالیاتهای مستقیم بخش خصوصی .
سوال:حالا ما بحثمان انتقال تیمها است؟
اولیایی: ببینید من میگویم که نمایندگان که میخواهند آنقدر وقت نیست که من بگویم آقای رئیس جمهور قبل از انتخاباتش دو خواسته ما ازش داشتیم گفتیم که وزیر ورزش از ورزشیها باشند من متشکرم رئیس جمهور به قولش عمل کرد مطلب به دوم بحث خصوصیسازی استقلال و پرسپولیس رئیس جمهور مستحضر باشند و این را به بیراهه بردند ما از نمایندگانمان باید بخواهیم خواسته داشته باشیم یکی از ضعفهای ملت ایران مطالبه دقیق و مستقیم و به جا است ما مطالبهگر باشیم از نمایندگان درصد زیادی از مشکلاتمان حل میشود.
سوال:شما یکی از نمایندگان ملت ایران هستید اینجا نشستهاید و مطالبه هم دارید خدا را شکر من خودم این بحث مناظرهای را که اجرا کردم آخرش هم که آقا مثل اینکه به صلح و صفا و با هم هم نظر هستید؟
فریاد شیران: مطلب آخر آقای اولیایی را من صد در صد قبول دارم.
سوال: اگر فکر میکنید ریل گذاری برای مجلس آینده به چه صورتی باشد بهتر است اگر صحبتی است بفرمایید؟
فریاد شیران:خواستههای آقای اولیایی را من هم تایید میکنم.
سوال: راجع به انتقال تیمها؟
فریاد شیران:راجع به انتقال تیمها من هنوز هم روی حرف خودم هستم اینها انتقالهای سیاسی بود منفعت طلبانه بود به خاطر رای جمع کردن در شورای شهر و مجلس حتی دولتها آمدند تیمها را هبه کردند به سایر استانها پیکان را شما گفتید الان بخش خصوصی دارد فعالیت میکند آن همه هوادار میآید، اما کسانی که در تهران مثل صبا باتری و پاس تهران راه آهن و هما را نابود کردند و سایر باشگاههای تهران را آنها باید به آیندگان جواب بدهند.