تشدید شکاف میان ارتشی های صهیونیست و سران رژیم اشغالگر قدس

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما؛ دیپلمات ارشد و سفیر کشورمان در افغانستان با حضور در برنامه جهان امروز به پرسش ها درباره جنگ غزه و نقش آمریکا و داعش در منطقه آنها پاسخ داد.

                                                   

مقدمه مجری: در پرونده امشب با آخرین وضعیت ایران و منطقه بعد از حمله تروریستی اخیر داعش در کرمان میهمان آقای حسن کاظمی قمی نماینده ویژه رئیس جمهور در امور افغانستان هستیم، اما طبق روال برنامه مان در ابتدا آخرین اخبار جنگ علیه غزه را با شما بررسی می‌کنیم.

فرصت جبهه مقاومت برای تغییر معادلات منطقه: دبیرکل حزب الله لبنان در سخنانی با اشاره به خسارت صد‌های میلیون دلاری به مواضع و شهرک‌های دشمن در شمال فلسطین اشغالی و تلفات چند هزار نفری از نظامیان صهیونیست، تثبیت معادله بازدارندگی را از نتایج اقدامات مقاومت لبنان در نود روز گذشته خواند. سید حسن نصرالله گفته است که در این مدت بیش از ششصد و هفتاد عملیات علیه مواضع دشمن انجام شد و این یعنی از ناقوره تا مزارع شبعا هیچ یک از پایگاه‌های دشمنان از عملیات مقاومت بی نصیب نمانده است. به گفته دبیرکل حزب الله این فرصتی تاریخی برای لبنان است تا بعد از جنگ غزه بقیه خاک تحت اشغال خودش را در اختیار بگیرد. بله ما اگر لبنان با چالش مواجه کردیم، مقاومت عراق، کل عراق را به چالش کشید، بله درست است سید بدرالدین حوثی رهبر و فرمانده شجاع یمنی‌ها کل یمن را به چالش کشاند، بله، اما این خطر در اینجا و آنجا برای چیست؟ قبول کردن این خطر، برای دفع کردن خطرات بزرگتر از یمن، سوریه، لبنان و منطقه است. اگر غزه و مقاومت شکست بخورد، خطر‌های بزرگتری برای کل کشور‌های منطقه و ملت‌های منطقه در راه است، اینها خودشان و کشور‌های خودشان و منافع ملی خودشان به خطر انداختند برای دفع خطرات بزرگتر.

سوال: سید حسن نصرالله با اشاره به حمله رژیم صهیونیستی به بیروت و به شهادت رساندن صالح العاروری فرمانده حماس هم گفت، این اتفاق قابل سکوت و بی تفاوتی نیست و حتما بدون پاسخ نخواهد ماند.

آمار رسانه‌های صهیونیستی از دوازده هزار و پانصد نظامی مجروح با نقایص دائم در جنگ غزه از سوی نظامیان صهیونیست؛ در حالی که ارتش رژیم صهیونیستی تاکنون فقط به زخمی شدن دو هزار و سیصد نظامی صهیونیست اعتراف کرده بود، روزنامه یدیعوت آحارونوت براساس یک گزارش مرکز توانبخشی وزارت امنیت رژیم صهیونیستی اعلام کرده است، شمار نظامیانی که از زمان طوفان الاقصی دچار نقص عضو شدند بیش از دوازده هزار و پانصد نفر ارزیابی می‌شود. این مرکز البته تخمین می‌زند آمار واقعی به بیست هزار مورد برسد، این گزارش همچنین تاکید کرده است که ارتش رژیم صهیونیستی تعداد نظامیانی که جراحات متوسط و خفیف برداشتند را به ندرت در اطلاعیه‌های رسمی خودش اعلام می‌کند.

سوال: در شرایطی که این حمله تروریستی صورت گرفته است، نود روز از نبرد جنگ در غزه می‌گذرد و با توجه به سابقه‌ای که شما در سفارت ایران بعد از اشغال عراق توسط آمریکایی‌ها داشتید و همان طور ورودتان به مسایل افغانستان به واسطه مسئولیتی که رئیس جمهور به شما در دو سال گذشته دادند، فکر می‌کنم ابعاد مختلفی از ماجرایی که در آن قرار گرفتیم می‌توانیم با شما در میان بگذاریم. شاید بد نباشد نقطه شروع شرایط منطقه بعد از گذشت نود روز از طوفان الاقصی بگذاریم؟
کاظمی قمی دیپلمات ارشد و سفیر کشورمان در افغانستان : نود روز از آغاز عملیات طوفان الاقصی سپری شد. در این نود روز می‌شود گفت که یک نقطه عطفی بود برای تحولات سیاسی و ژئوپولیتیک در منطقه، شرایط منطقه به دوره قبل از عملیات طوفان الاقصی باز نخواهد گشت، این که امروز از حجم عملیات نظامی رژیم اشغالگر قدس به میزان تا هفتاد درصد کاهش پیدا کرده اسـت، شما اگر نگاه کنید بخش اعظمی از عملیات‌هایی که نیروی زمینی، یگان‌های نیروی زمینی ارتش اسرائیل در غزه انجام می‌داد، امروز کاسته شد. تیپ‌های کماندویی اسرائیل بعد از ضربات سنگینی که متحمل شد مجبور به عقب نشینی شد. امروز راهبرد رژیم اشغالگر از عملیات‌های گسترده نظامی تبدیل شد به نبرد کم شدت. نبرد کم شدت، مفهومش این است که از آن گستره عملیات‌های نظامی کاسته می‌شود و به سمت عملیاتی امنیتی که در طی چند روز مسئله ترور‌های اوج گرفت، تروری که در دمشق صورت گرفت، تروری که در لبنان صورت گرفت، در بیروت و عملیات‌هایی که ما شاهد بودیم در عراق روز گذشته انجام شد و حتی آن اتفاق و حادثه که در کرمان که میان تعدادی از هموطنان ما، عزیز ما شهید شدند و مجروح شدند. این را در چارچوب استراتژی جدید نبرد کم شدت باید دید. اسرائیل قطعا در حوزه نظامی آن هم با توجه به پشتیبانی هوایی و ورود نیروی زمینی اش به غزه، با سه هدفی که تعریف کرده بود، این که حماس را نابود خواهد کرد، نوار غزه را اشغال خواهد کرد و مردم از این منطقه بیرون خواهد انداخت به هیچ کدام از این اهداف نائل نشد. این در حالی است که براساس اطلاعاتی که موجود است بیش از هزار و سیصد سرباز ارتش اسرائیل کشته شده است. بیش از دوازده هزار مجروح داده است که برخی شان وضعیت بسیار وخیمی هستند. درست است اسرائیل توانست بیش از یک و هشت دهم میلیون جمعیت این غزه را دچار آوارگی کند، هفتاد و پنج درصد از اماکن مدنی بمباران کرد و خسارت‌های مادی زیادی متحمل شد، اما به هیچ کدام از آن اهداف نرسید. شما می‌بیینید که این مسئله مهم و راهبری است که شما ببینید اسرائیل از حمله مردم، کشتن کودکان، کشتن زنان، پیرمرد‌ها برای ایجاد یک انگیزه‌ای بود که مردم به پا خیزند علیه جبهه مقاومت، علیه حماس و سایر گروه‌های جهادی.

سوال: حتی خودشان منطقه ترک کنند؟
کاظمی قمی: خوب این یکی از چیزها است که فشار بیاورد به حماس که بگوید شما دست از جنگ بردار و شما دیدید این اتفاق صورت نگرفت و به محضی که آتش بس صورت گرفت همه مردمی که آواره شده بودند و از شمال به جنوب آمدند برگشتند و شما در منطقه شمال بیشترین آسیب پذیری را امروز ارتش اسرائیل دارد از آن نیرو‌های جهادی و مقاومت که در این کمین گاه‌ها نشستند و دارند عملیات خودشان را انجام می‌دهند. در صحنه تاکتیک، اسرائیل در خلالی که این کشتار عظیم و این جنایات بشری هولناک را انجام داد، این یک جنگ نبود، جنگ دو طرف دارد، اما یک طرف رژیم تا دندان مسلح و یک طرف مردم بی پناه و بی دفاع بودند. یکی از موضوعاتی بود که بعد از پایان جنگ حتما باید در محاکم عدالت خواه به این موضوع رسیدگی بشود، خوب اسرائیل پس از تاکتیک به پیشروی نائل نشد، امروز جبهه درگیری ارتش اسرائیل فقط غزه نیست، کرانه باختری رود اردن، در گزارشی که امروز سید مقاومت آقا سید حسن نصرالله ارائه کرد از میزان عملیاتی که صورت گرفت در حالی که هنوز لبنان و جبهه مقاومت با احتیاطات خودش و با ملاحظات خودش دارد عملیات را انجام می‌دهد. اما همین حجم عملیات باعث شده است که امروز خط پدافندی در شمال فلسطین هفت کیلومتر به داخل سرزمین‌های اشغالی کشیده بشود. این خودش یک جببه است. جبهه دیگری که الان رژیم اشغالگر قدس با آن مواجه است، جبهه‌ای است به گستردگی جبهه مقاومت و محور مقاومت که در پشتیبانی از غزه دارد عمل می‌کند شما ببینید در طول این چند روز عملیات پشتیبانی یمنی ها، یمنی‌های مقاوم و مظلوم در پشتیبانی از مردم غزه انجام دادند. شلیک موشک‌ها با برد بیش از دو هزار و دویست کیلومتر، این همان یمنی بود که برای آن نقشه کشیده بودند که در عرض دو هفته این کشور را به تسلیم وادار کنند.
امروز شما می‌بینید که می‌آید در حمایت از مردم و برای نجات مردم مظلوم غزه می‌آید کشتی‌هایی که به مقصد رژیم اشغالی می‌رود در دریای سرخ نگه می‌دارد. در حوزه راهبردی رژیم اشغالگر قدس شکست حقیقی خورد، دیگه آن امپراطوری اسطوره‌ای پوشالی امنیتی، نظامی، اطلاعاتی که رژیم تا قبل از پانزده مهر، هفت اکتبر آن یورشی که نیروی‌های مقاومت برد و ساختار دفاعی و اطلاعاتی و امنیتی این رژیم را در هم شکاندند. این که افسران و درجه داران بلندپایه ارتش اسرائیل در خواب اینها بیایند و اینها را به اسارت بکشانند یعنی نشان داد که این ارتشی که یک زمانی ادعا می‌کردند جزو چهارمین ارتش بزرگ دنیا و خاورمیانه است این فرو ریخت.

امروز دیگه این ارتش مورد اعتماد مردم یهودی نخواهد بود و از این جهت یک شکست راهبردی بود. شکافی الان بین ارتشی‌ها و دولت اسرائیل به وجود آمده است و اختلافاتی که حتی در داخل حزب لیکود به وجود آمده است بین آقای نتانیاهو به عنوان نخست وزیر و خود رهبران سیاسی این حزب، ضربه اقتصادی که وارد این سرزمین اشغال شده است و در رابطه با اسرائیل از این جهت هم که شما نگاه می‌کنید، در حقیقت این ناکامی و شکست یکی است. اتفاقی که الان دارد می‌افتد این است که مدتی است که رژیم به دنبال این است که یک فرافکنی بحران بکند، این که دمشق را مورد هدف قرار داد، بیروت مورد هدف قرار داد، عراق را مورد هدف قرارداد به فرض این است که بتواند یک واکنشی از طرف دولت‌های مقاومت، کشور‌های مقاومت و نیرو‌های مقاومت شکل بگیرد، مثلا ایران، عراق، که داعیه به این عملیات به قدری گسترده باشد که حامیان اسرائیل که آمریکا باشد، دولت‌های متحدی مثل انگلیسی که این‌ها در جنایت رژیم کودک کش سهیم بودند، اینها را بکشاند به میدان درگیری و این در حقیقت رزمی که توسط رژیم علیه مردم غزه صورت بگیرد، این تبدیل بشود به یک درگیری‌های منطقه و یک جنگ منطقه‌ای.

سوال: چرا این را می‌خواهد؟
کاظمی قمی: برای این که برای نجات خودش این مسیری که الان در غزه اتفاق افتاد. اگر منجر به آتش بس بشود، شکاف سیاسی و اختلافات در درون حاکمیت این رژیم به طور وسیعی به حد انفجار خواهد رسید، یعنی کابینه باید عوض بشود و دولت جدیدی باید شکل بگیرد و این می‌شود دولت با توجه به این امروز خود صهیونیست مقصر اصلی این جنگ را نتانیاهو می‌دانند و می‌گویند که حزب لیکود این را تحمیل کرد بر اسرائیل و تمام بنیان و ارکان این رژیم امروز دچار یک سستی شدیدی شد، من عرض کردم امروز در حوزه نظامی گری آن چیزی که در برآورد خود فرماندهان ارشد ارتش اسرائیل بود، ما باید در ظرف دو هفته مقاومت حماس را و مقاومت در غزه را نابود کنیم. اگر این اتفاق افتاد، ما موفق خواهیم شد، امروز تبدیل به جنگ فرسایشی دارد می‌شود. ظرفیتی که حماس در این رویارویی در غزه، نه در کرانه باختری که الان در حال اوج گرفتن است. در حقیقت نزدیک به ده درصد از ظرفیت آن‌ها به سطح آوردند برای همین شکار تانک‌ها و جالب است شما بییند در مناطق اشغالی مانند شمال بیشترین شلیلک موشک به سمت مناطق اشغال شده‌ای که در اختیار رژیم است، از آن مناطقی دارد شلیک می‌شود که در اختیار نیرو‌های نظامی اسرائیل است؛ بنابراین از یک طرف ارتش و ساختار امنیتی و دفاعی آمادگی ادامه جنگ را ندارد، تبدیل شدن این درگیری که قرار بود در طول دو هفته به یک نتیجه نظامی و سیاسی و امنیتی برسد، الان نود روز دارد می‌گذرد، فرسایشی شدن این جنگ، برای ارتش اسرائیل قابلیت تاب آوری به طور کلی ندارد و این پوشالی بودن این را نشان داد. ببینید الان سانسور می‌کنند، آمار‌هایی که به صورت جسته و گریخته خود مقامات اسرائیلی می‌دهند. بیانگر این است که ضرباتی و تلفات انسانی که متوجه ارتش اسرائیل شده است، واقعا بالای هزار و سیصد تاست و در فراخوانی که ارتش داد که نیرو‌های احتیاط وارد بشوند که در ارتش اسرائیل چهارصد هزار نیروی احتیاط دارد، ارتش توانست حدود صد و چهل هزار تا را به خدمت بگیرد مابقی نیامدند، در حالی که برای آنهایی که می‌آیند باز باید جایگزین شان برای آن مشاغل باشند. ضربه روحی و روانی که متوجه نظامی‌های اسرائیل در غزه شد، این اصلا قابل تصور نیست، این در حالی است که هنوز جبهه مقاومت و محور مقاومت شما دیدید در فرمایشات آقای سید حسن امروز داشتند ملاحظات را ذکر کردند، که چه ملاحظاتی وجود دارد، به نظر می‌آید این راهبرد نبرد کم شدتی که دارد دنبال می‌کند که دایره و حوزه فعالیت‌های امنیتی از جمله ترور گسترش خواهد داد، این هم برای رژیم دستاوردی نخواهد داشت. از این جهت اگر بخواهیم در یک جمع بندی برآوردی از آن رخدادی که در پانزده اکتبر، در هفتم اکتبر اتفاق افتاد، امروز بگوییم، این عملیات سرآغازی خواهد بود بر تحولات سیاسی و ژئوپولیتیک در منطقه، جبهه مقاومت قوی‌تر از قبل خواهد شد. شما ببینید آمریکایی‌های که آمدند در کمک به رژیم اشغالگر قدس ناوگان‌های هوایی و هلیکوپترشان را آوردند در مدیترانه و در دریای احمر، مستشاران نظامی آورند، نظامی‌ها را آوردند و انگلیسی‌ها و فرانسوی‌ها به همین صورت، امروز آمریکایی‌ها دیگر امکان این که این گونه حمایت کنند برای شان وجود ندارد، ضمن این خود آمریکا امروز هیئت حاکمه به شدت نسبت به عملکرد آقای نتانیاهو ناخرسند هستند و در فضایی که این‌ها در آستانه انتخابات ریاست جمهوری هستند. با توجه به این بحران اوکراین را دارند و در داخل با بحران‌های داخلی هم مواجه هستند طبیعتا تداوم این شرایط بحرانی در فلسطین اشغالی به مصلحت خود آمریکایی‌ها نخواهد بود.

سوال: الان بلینکن برای چهارمین بار به سرزمین‌های اشغالی می‌رود، به نظر شما دستور کارش چیست؟
کاظمی قمی: برای این است که من فکر می‌کنم که اینها هر نسخه‌ای برای تجاوزگری تکلیف و عمل کردند به نتیجه نرسیدند. برای این که آمریکا بیاید جلوی این شکاف‌هایی که رو به تصاعد است را بگیرد، تلاش بکنند به این که الان این شاکله‌ای که الان رژیم صهیونیستی در حال از هم گسیختگی است این را یک التیام موقت بدهند و این که تلاش بکنند به نحوی بتوانند شرایط به وجود بیاورند که یک آتش بسی صورت بگیرد. اما آمریکایی‌ها نه در داخل فلسطین اشغالی که در منطقه هم شما می‌بینید الان آن حرکت‌هایی که کشور‌های منطقه دارند انجام می‌دهند، خیلی وقت‌ها خارج از آن اراده آمریکایی است. اصلا نوع تعاملاتی که بین کشور‌های منطقه دارد شکل می‌گیرد و بین کشور‌های منطقه با قدرت‌های منطقه این‌ها خارج از اراده آمریکاست و ناکامی رژیم و این که امروز ما شاهد افول ابهت و قدرت آمریکا در اثرگذاری بر تحولات صحنه هستیم، این که نشان داد، این کلامی که این سید مقاومت اشاره کردند که اگر ما به غزه نکنیم، متجاوز جری خواهد شد و می‌تواند تهدیدش را به کشور‌های دیگر و جغرافیای دیگر تسری بدهد، این یک واقعیت محضی است که طی سال‌های اخیر تجربه کردیم و من اعتقادم این است که یکی از بزرگترین دستاورد یمنی‌ها این بود، که اینها توانستند ابزار تجاوز‌های غیر شرعی و غیر قانونی که هر قدرتی می‌تواند تجاوز کند برای خواسته‌های نامشروع خودش این‌ها این سلاح را کند کردند و اگر این‌ها در این مسئله یمن موفق می‌شدند، در عراق، در سوریه در فلسطین امروز مردم موفق بشوند مفهومش این است این نوع تجاوزگری تبدیل می‌شود به یک رویه، وقتی یک رویه شد، یعنی شما هر آن احتمال بدهید هر قدرتی بدون این که بخواهد موافقت بگیرد، بدون هر گونه ملاحظات اخلاقی و انسانی تجاوز کند به هر کشوری و هر دولتی و سرزمینی، غزه قهرمان در حقیقت یکی از کارآمدی‌ها و دستاوردهایش این شد که این نوع تجاوز به عنوان یک رویه خنثی کرد. شرایط اسرائیل اگر من بخواهم در یک جمله بگویم اسرائیلی که تهاجم می‌کرد برای توسعه موقعیت خودش امروز دفاع می‌کند برای حفظ مدیریتش. این یکی از ثمرات غزه است.

سوال: تعابیر خودشان بود که ما الان برای موجودیت داریم می‌جنگیم.
کاظمی قمی: در حالی که اینها راهبرد اسرائیل بزرگ را دنبال می‌کردند، مسئله غزه پایان داد به آن عملیات عادی سازی روابط رژیم اشغالگر قدس با این کشور‌های ارتجاعی، البته عادی سازی نبود، عیان کردن و افشای آن چیزی که در گذشته اینها در ارتباط بودند.

سوال: بببینید وضعیت صهیونیست‌ها کامل فکر می‌کنم تبیین کردید از نود روز پیش تاکنون که در چه موقعیتی هستند، من می‌خواهم در مورد آینده جنگ از شما بپرسم، ببینید جنگ خیلی فرسایشی شده است، دورنمایی هم ندارد. این سه هدفی که اشاره کردید صهیونیست‌ها در اول جنگ مشخص کرده بودند هم تحقق نیست برای شان، کجا می‌توانند با معادلات داخلی خودشان آبرومندانه از این جنگ خارج بشوند وگرنه نتانیاهو خوب منفعت شخصی اش این است که جنگ ادامه داشته باشد به صورت نامحدود. از آن طرف تلفات انسانی در غزه هم تلفات کمی نیست، مثلا جنگ سی و سه روزه کلا در لبنان هزار و صدتا تلفات داشت، این جنگ بیست و دو هزار تا تلفات برای مردم غزه داشت و این هم ادامه دارد، صهیونیست‌ها شاید بخواهند افراد بیشتری را بکشند، ولی هدفی را محقق نکند، یک ذره شرایط مبهم است، دورنمای خاصی هم برای آن قابل تعیین نیست.
کاظمی قمی: من فکر می‌کنم خیلی مبهم نیست، میزان شهدای مردم مقاوم غزه بیست و دو هزار نیست، حتما بالای سی هزار است.

سوال: به خاطر آن افرادی که زیر آوار ماندند؟
کاظمی قمی: زیر آوار ماندند بعد از گذشت نود روز گذشته تا امروز مگر عنایت الهی چیز دیگری باشد، ولی دورنمای صحنه و دورنمای جنگ به نظر من خیلی مبهم و تیره نیست. من اعتقاد دارم عملیات طوفان الاقصی یک نقطه عطفی است بر تحولات جدید سیاسی و ژئوپولیتیک در منطقه به نفع جبهه مقاومت، این یک مسئله کوچکی نیست، که تمام زندگی مردم غزه دچار خسارت شد، بهترین‌هایشان شهید شدند و اینها عدم مقاومت در برابر رژیم اشغالگر را برعهده دارند. مرگ چریک، مرگ مقاومت آن وقتی است که شما از مردم جدای شان کنید، اما بعد از این ضربات هولناک، مردم ایستادند، در کنار مقاومت، در حالی که مقاومت من عرض کردم شاید حدود ده درصد از ظرفیت‌های خودش را آورده است در سطح برای عملیات.

سوال: کی صهیونیست‌ها به این باور می‌رسیدند که این حقیقت.
کاظمی قمی: رسیدند الان.

سوال: کی می‌خواهند از آن خارج شوند؟
کاظمی قمی: به اعتقاد من الان مسئله جنگ اسرائیل با غزه نیست، مسئله نزاع‌های داخل خود کیان صهیونیستی است. یعنی چگونه از این معرکه باید خارج بشوند، حتما این رژیم باید قربانی بدهد، شکل این قربانی چگونه خواهد بود، یک موضوعی است.

سوال: نتانیاهو که قطعا ایثار نمی‌کند؟
کاظمی قمی: مصلحت این است که باید یک قربانی صورت بگیرد، ما اگر در تاریخ خود اینها ندیدیم که یک زمانی آقای اسحاق رابین ترور شد، توسط خود یهودی‌ها ترور شد، می‌دانستند که باید قربانی بکنند، ولی مصلحت جمع را هفتاد و پنج سال تمام جبهه استکباری و صهیونیستی آمدند هزینه کردند که این رژیم را چی کند وقتی که این نگاه می‌کنند اگر بخواهد که مثلا یک طرفی بیاید و آن چیزی که آن چیزی که این‌ها بنا کردند را نابود بکند، حتما برای آن فکری می‌کنند، اگر چه در برابر این رژیم نژادپرست، استعماری سیاسی امروز مقاومت قد علم کشیده است. مقاومتی که از بعد از پیروزی انقلاب، از انقلاب سنگ شروع شد و امروز شما می‌بینید که امروز چگونه این ملت دارد با شعار اسلامی دارد می‌جنگد.

سوال: در این تصاویری که الان بینندگان داشتند می‌دیدند تصاویر اعتراضات در سرزمین‌های اشغالی بود. خانواده‌های اسراء فشار زیادی می‌آورند به رژیم، حتی آتش بسی که هفت روز وجود داشت و تبادلی که صورت گرفت بخشی به خاطر فشار این خانواده‌ها بود. یک اتفاقی در این جنگ رخ داد، یکی از مهم‌ترین از شخصیت‌های اپوزسیون و مخالفین صهیونیست آمد وارد کابینه جنگ شد. بنی گانتس با حضورش در این موقعیت عملا یک جوری خواست نشان داد که ما در مسایل اصلی متحد هستیم. صهیونیست‌ها در یک موقعیت بازنده‌ای هنوز بعد از نود روز قرار دارند یعنی از همان صبح هفت اکتبر تا امروز در صحنه و واقعیت‌های غزه تغییری برای آنها به وجود نیامده است که بگویند که ما از آن بازنده به یک حتی به یک برنده نسبی تبدیل شدیم. آیا کلیت این رژیم، نیرو‌های درونش این شرایط را دارند، این امکان را درون خودشان دارند که شکست را بپذیرند، یا این فرض، به هر حال همه شان می‌گفتند حماس باید نابود بشود، یک دفعه این‌ها بخواهند جنگ را تمام کنند بدون این که هیچ چیزی محقق شده باشد توانش نه نظر نمی‌رسد درون این رژیم وجود داشته باشد؟
کاظمی قمی: آن چیزی که الان در صحنه میدان دارد خودش را نشان می‌دهد اینکه عرصه تاب آوری ادامه جنگ را ندارد، می‌تواند بمباران کند، می‌تواند مردم را بکشد، می‌تواند ساختمان‌های بیشتری را تخریب بکند، می‌تواند کودک‌ها را بیشتر بکشد، اما این‌ها سرنوشت ساز نخواهد بود، اگر تو دوهفته اول که این‌ها اوج بمباران هایشان بودند و انجام دادند و مردم غزه علیه مقاومت صف آرای می‌کردند، شرایط عوض می‌شد، اما امروز تک تک کودکان فلسطینی شدند خودشان یک حماسی، شدند یک جهادی، این اتفاق افتاده، درنتیجه راهبرد عملیات نظامی برای دست یابی به هدف سیاسی و به تسلیم واقع داشتن حماس در صحنه از بین رفت، این یک واقعیت است.

سوال: خب این واقعیت، صهیونیست‌ها می‌توانند با افکارعمومی شان به اشتراک بگذارند؟
کاظمی قمی: الان اعتراضات در سرزمین‌های ۱۹۴۸ اشغالی روز به روز دارد گسترده می‌شود، افکار عمومی درکشور‌های متحدآمریکا و حامی آمریکا مثل انگلیس و فرانسه و آمریکا، کانادا این کشور‌ها شما می‌بینید که امروز مجال حمایت‌های گذشته این دولت‌ها را به نفع این رژیم نمی‌دهد، یعنی خود این هم به عنوان یک مانع است، مقاومت امروز به صراحت دارد اعلام می‌کند، که هر دولتی که حمایت از رژیم کند مورد هدف قرار خواهد گرفت، عملیاتی که دیروز علیه یکی از فرماندهان حشدالشعبی انجام شد آن هم در مقر دولتی عراق، در عراق بیش از ۱۱۰ عملیات علیه پایگاه‌های آمریکایی صورت گرفت، این می‌تواند تشدید بشود، شما ببینید در همین امروز میزان عملیات‌هایی که علیه اهداف آمریکا انجام شد بیشتر شد، یعنی امروز مقاومت به عنوان یک بازیگر صحنه هم قدرتمند، هم مشروع، دارد ایفای نقش می‌کند، قطعا دولت‌هایی که در تعامل با آمریکایی‌ها و صهیونیسم بودند باید ملاحظات خودشان را بیش از گذشته داشته باشند، این که من می‌گویم ما دچار یک تحول سیاسی و ژئوپلیتیک داریم می‌شویم، یعنی دیگر این گونه نخواهد بود که صحنه تحت راهبری آمریکا در منطقه صورت بگیرد، بلکه بازیگران مقاوم در داخل منطقه امروز دارند تصمیم می‌گیرند، اینکه فقط یک یمن، یک انصارالله، در دریای سرخ اعلام کند هرکشوری که بیاید با رژیم اشغالگر قدس توافق نامه امنیتی ببندد، مورد هدف خواهد بود و ما مانع ورود کشتی‌ها به مقصد اسرائیل خواهیم شد تا زمانی که محاصره غزه برداشته شود، جنگ پایان یابد، ببینید این یک اتفاق فوق العاده‌ای است که افتاده، شما پنج سال پیش را نگاه کنید شرایط گذشته ما چگونه بود، پس امروز می‌شود گفت در مهندسی سیاسی امنیتی در منطقه نقش قدرت‌های فرامنطقه‌ای مداخله گر‌ها و اشغالگر‌ها مثل آمریکا کم می‌شود، نقش مقاومت در داخل منطقه در مهندسی امنیتی جدید، سیاسی منطقه و دولت‌های مقاومت و چالش‌ها و تنش‌های منطقه‌ای کاسته بشود البته باید مواظبت کنیم که دیگران باز تنش برای ما ایجاد نکنند.

سوال: منظورتان مثلا همین تروری بود که؟
کاظمی قمی: آمریکایی‌ها باز شیطنت کنند، انگلیسی‌ها شیطنت کنند، اینها می‌بینیم دیگر الان فرض کنید شما در صحنه افغانستان آمریکایی به دنبال ایجاد ناثباتی و بی امنی اند، افغانستان نباید ثبات امنیت شکل بگیرد، نباید افغانستان به سمت ثباتی برود که در آنجا سازندگی شروع بشود، فرض کنید کشور‌های مثل چین می‌آیند برای سرمایه گذاری، آمریکا این را نمی‌خواهد، به خاطر شما می‌بینید که امروز حمایت می‌کند از داعش، من تردیدی ندارم در این که عملیات جنایت آمیزی که علین ملت مومن، زائر مرقد شهید قدس در کرمان انجام شد، مجریش داعش بود، اما در چارچوب طرح صهیونیسم بود.

سوال: به جای خوبی رسیدیم یک صحبتی و چالشی در نشست خبری سخنگوی وزارت خارجه آمریکا رخ داد با خبرنگار آسوشیتدپرس ما البته تو فضای مجازی هم در یکی دو روز گذشته متعدد چرخیده، آنجا به شکل جالبی که همکاران ما تصاویرش را آماده پخش دارند، به شکل جالبی خبرنگار آسوشیتدپرس به سخنگوی وزارت خارجه آمریکا می‌گوید که چرا فکر می‌کنید مضحک است اگر کسی تصور کند آمریکا پشت صحنه بود؟
سوال: این نشست را دیدیم، خبرنگار آسوشیتدپرس می‌گوید که خیلی عجیب نیست اگر کسی تلقی این را داشته باشد که آمریکا پشت این حمله بوده؟
کاظمی قمی: ببینید یک وقت می‌گویم که آمریکا مستقیما وارد عملیات جنایت آمیز شده، اما می‌تواند یک جنگ نیابتی باشد، خب مگر خود مقامات آمریکا نگفتند که داعش را ما خلق کردیم؟ نه اینکه آقای ترامپ گفت، هیلاری کلینتون گفت، اوباما گفت، گفت ما برای اینکه دولت داعش را به رسمیت بشناسم من به ۶۷ تا کشور سفر کردم، که بعد از اینکه آمد رقه را گرفت، موصل گرفت و ادعای خلافت شامات عراق را داشتند آمریکایی‌ها از قبل مقدمه پذیرش این‌ها را دنبال می‌کردند، همین الان داعش مورد حمایت آمریکایی‌ها است، ما در صحنه افغانستان می‌بینیم آمریکا دنبال بی ثباتی، ناامن سازی است، یکی از اهرم‌هایی که دارد به کار می‌گیرد مساله داعش است، در این عملیات جنایت آمیز داعش ادعا کرد که کار من است، داعشی که مورد حمایت آمریکاست، پس آمریکایی‌ها نمی‌توانند که از این مسئولیت شانه خالی کنند، اینکه می‌گویند که ما در این واقعه دست نداریم، به خاطر این که از عواقب کار جنایت نگرانند، آمریکایی‌ها بخش زیادی از نیرو‌های نظامی شان را از منطقه خارج کردند، اما اهداف قابل دسترس زیادی امروز وجود دارد که جبهه مقاومت هر آن که بخواهد می‌تواند این‌ها را مورد هدف قرار بدهد و این یک حق شرعی و قانونی است برای جبهه مقاومتی که مورد تعرض آمریکا و رژیم اشغالگر قدس بوده، این که الان  در افکارعمومی مردم و اینکه آقا این انتقام سخت کی خواهد بود، جمهوری اسلامی حکیمانه عمل خواهد کرد، اگر قرار باشد که این انتقام سخت امروز و فردا انجام بشود باید آثار مثبتش بر منطقه، امنیت منطقه، برای بازدارندگی در برابر ادامه تجاوزات نتیجه بخش باشد، در نتیجه آمریکایی‌ها اگر به زبان هم بگویند که ما نقشی نداریم، اما داعش را امروز دارند حمایت می‌کنند، داعش خراسان در افغانستان مورد حمایت آمریکایی هاست.

سوال: چه وضعیتی امروز داعش دارد؟
کاظمی قمی: داعش خراسان را دارند تقویت می‌کنند به نظر من برای چند هدف، یک، فشار بیاورند به طالبان برای تحمیل اراده‌های خودشان بر این جریان حاکم، دو بی ثبات سازی و ناامنی در افغانستان انجام بدهند برای اینکه نگذارند که کشور‌های دیگر خارج از آمریکا بیاید در، خب جمهوری اسلامی یکی از کشور‌های همسایه است، چین، کشور‌های آسیای مرکزی، آمریکا نمی‌خواهد این اتفاق بیفتد، سه داعش باید عامل نگرانی باشد برای امنیت کشور‌های منطقه این داعش خراسان یکی از تولیداتی است که با حمایت آمریکا و حتی رژیم اشغالگر قدس، حتی انگلیسی‌ها که متاسفانه رد پای این‌ها در بدخشان دیده می‌شود، اینکه کشور‌هایی مثل تاجیکستان را نگران کنند و از رهگذر این نگرانی بروند سمت ایجاد پایگاه‌های نظامی در این کشورها، پایگاه نظامی شان در افغانستان جمع شد، این‌ها را می‌برند توی مناطق پیرامونی، کاری است که الان آمریکایی‌ها دارند انجام می‌دهند، نه فقط داعش، آمریکایی‌ها در افغانستان الان حدود ۴۰ هزار نیروی کماندویی که در دوره جمهوریت تو این ۲۰ سال اشغالگری افغانستان توسط آمریکایی‌ها آموزش دیده بودند، یک نیرو‌های کماندویی اینها را همه را بعد از اینکه فرار کردند، طراحی شده رفتند، این‌ها را بردند الان در آمریکا دارند سازماندهی می‌کنند، آموزش دارند می‌دهند این‌ها را برای سناریو‌های آتی این‌ها را دارند آماده می‌کنند، ما رصد می‌کنیم این مسائل را یعنی شیطنت آمریکایی‌ها بله راهبرد عملیاتی شان تغییر کرده، راهبرد اینکه بیایند اشغال کنند با شیوه نظامی گری بخواهیم با هر مشکل و چالشی برخورد کنند، امروز تبدیلش کردند به شیوه‌های امنیتی، به شیوه‌های اقتصادی، چارچوب سازمان‌های غیردولتی که الان حوزه‌های اجتماعی فرهنگی مردم را دارند هدف قرار می‌دهند، یکیش هم جریانات تروریستی مثل داعش، اینکه آمریکایی‌ها تبری می‌جویند از این مساله، برای نگرانی‌هایی است که این‌ها می‌گویند که بابت این جنایاتی که انجام شده باید تاوان بدهند و قطعا تاوان خواهند داد، چه آمریکا باشد، چه رژیم صهیونیستی باشد، از این جهت اینکه من باز تاکید می‌کنم منطقه شاهد یک تحول سیاسی ژئوپلیتیک بعد از عملیات طوفان الاقصی خواهد شد، یعنی معادله با وجود این کشتار‌هایی که دارد انجام می‌شود، بی پناهان را می‌کشند، اما معادله به نفع مردم منطقه و مقاومت خواهد بود، مقاومتی که بیاید، آرامش ایجاد کند، توسعه این منطقه را، مهندسی امنیتی منطقه را، تعاملات بین کشور‌ها و دولت‌های منطقه را بتوند نزدیک کند که کشور‌های منطقه فارغ از اشغالگری بتوانند به مسیر سازندگی ادامه بدهند، دو عامل اصلی ما موجب بی ثباتی، ناامنی، کودتاها، ترورها، این جنگ‌ها در منطقه بوده که وجود این رژیم اشغالگر قدس بوده یکی از مداخلات آمریکا در منطقه، هر دوی این‌ها رو به ضعف هستند و به مدد الهی و توکل بر خدا و تقویت جبهه مقاومت ما بتوانیم شاهد خروج کامل اشغالگران باشیم و نابودی رژیم اشغالگر قدس.

سوال: اشاره کردید حالا به لحاظ تاریخی نقش آمریکا توی شکل گیری داعش و حمایت‌هایی که داشتند، همین الان هم ازاین گروه دارد به عنوان ابزار استفاده می‌شود، مشخصا وقتی دو روز پیش حمله تروریستی در کرمان رخ داد و دیروز داعش مسئولیتش را قبول کرد، شما بعد از اینکه حالا چه با تحلیل، چه با اطلاعات، نقش داعش را متوجه شدید، فکر می‌کنید چرا چه خود داعش و چه عوامل پشت صحنه تصمیم گرفتند که در چنین زمانی در این نقطه بتوانند عملیات انجام بدهند؟
کاظمی قمی: من اشاره کردم به شکست‌ها و ناکامی‌های ارتش اسرائیل در غزه، برای فرافکنی بحران کشاندن تو جغرافیا‌های دیگر، بزعم اسرائیل، بزعم آقای نتانیاهو این است که اگر دایره این درگیری‌ها به سمت لبنان، ایران کشیده بشود پای ایران و مجموعه مقاومت در منطقه به گونه‌ای وارد خواهد شد در این معرکه در واکنش به آن قدرت‌های حامی اسرائیل که آمریکایی‌ها باشند بیایند یعنی صحنه را از نبرد بین رژیم اشغالگر قدس با فلسطین و غزه، این تبدیل بشود به یک جنگ منطقه ای.

سوال: یعنی راهبرد صهیونیست‌ها این است و ما نباید بگذاریم این راهبرد محقق بشود؟
کاظمی قمی: قطعا این راهبرد است، اما این به مفهوم این نیست که آنچه که اتفاق افتاده بی پاسخ گذاشته بشود، این باید در وقت مقتضی خودش خارج از این احساساتی که صورت می‌گیرد، خارج از این که امروز خانواده شهدای ما داغ دارند و این حق آنها است که ببینند قاتلین سرکوب گر متجاوز در محکمه‌های عدالت اینها به نتیجه اعمال خودشان خواهند رسید، این یک حقی است که باید ادا بشود، اما به گونه‌ای باید ادا بشود که آثار مثبت چندجانبه اش را بتواند بر صحنه محیطی داشته باشد.

سوال: یعنی می‌گویید الان ما هر واکنشی، هر پاسخی را باید تحمیل کنیم توی، امروز هم سیدحسن نصرالله همین را گفت، گفت باید معادله جنگ را و شرایط کنونی را در نظر داشت و آن این است که صهیونیست‌ها از غزه به مقاومت فلسطین شکست خوردند و می‌خواهند این را به شکل دیگری جای دیگری بکشانند، با زمین بازی دیگری را تعریف بکنند، آن زمین بازی نباید الان شکل بگیرد، ما باید در یک زمانی در موقعیتی به شکلی هر پاسخی را بدهیم که تو آن معادله اصلی خللی وارد نشود.
کاظمی قمی: اینکه سید مقاومت فرمود دقیقا آن چیزی است که الان مورد ارزیابی ما است، من عرض کردم اینکه آمریکایی‌ها بلافاصله می‌گویند ما نبودیم، این یک بعدش این است که نگرانند، یک بعدش واقعیت این است که آمریکا دیگر آمریکای گذشته نیست، خیلی اتفاقات بزرگی در منطقه مهم غرب آسیا، خاورمیانه اتفاق افتاد، ببینید اشغالگری آمریکا، عراق گام اول شکل دهی خاورمیانه جدید آمریکا بود، این فرو ریخت، امروز یک انصارالله و یمن، امروز دارد در حقیقت با دشمن صهیونیست دارد هم آوردی می‌کند، عراق به همین صورت، لبنان به همین صورت، فلسطین به همین صورت، افغانستان به همین صورت، ملت مومن سرافراز ایران به همین صورت، این خیلی اتفاق بزرگی است، در نتیجه مساله عملیات طوفان الاقصی در حقیقت تسریع کرد این معادله را و قطعا ما شاهد یک تحولات سیاسی و جغرافیایی به نفع مردم منطقه، به نفع جبهه مقاومت در منطقه خواهیم داشت.

سوال: یعنی مجموعا شرایط دارد مثبت پیش می‌رود؟
کاظمی قمی: اما این دارای یک هزینه‌ها و خسارت‌هایی است.

سوال: مثل هر جنگ و نبردی.
کاظمی قمی: این طبیعی است.

سوال: صحنه کلی و برآورد نهایی را شما؟
کاظمی قمی: اما آنچه که الان می‌بینیم این است که مسیر این است، اگرچه واقعا یک هزینه‌هایی دارد و این هزینه‌ها را باید تحمل کرد و این وعده الهی فان مع العسر یاسرا ما شاهدش خواهیم بود.