پخش زنده
امروز: -
کارشناس مسائل منطقه معتقد است: اوایل جنگ غزه وقتی رئیس جمهور آمریکا با ۴ هواپیما به مناطق جنگی وارد شد، بیشتر سلاحهایی که به رژیم صهیونیستی داد برای بسیاری هنوز ناآشناست، بنابراین آمریکا تسلیحات ویرانگر و نسل کش خود را آن جا آزمایش میکند.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما برنامه جهان امروز دیشب با حضور مصیب نعیمی به تحلیل دلایل ناکامی های صهیونیست ها و کشورهای غربی در قضیه طوفان الاقصی و اصرار بر حضورشان در این جنگ پرداخته است.
سوال: چرا رژیم صهیونیستی حاضر است هر جنایتی را انجام بدهد؟ آیا میتوانیم بگوییم که هدفش این است که میخواهد شکست پانزدهم مهرماه را از اذهان پاک کند؟
نعیمی: قطعاً رژیم صهیونیستی اگر یک ارزیابی کلی داشته باشیم ماهیتش ماهیت جنایتکارانه است، چه از بدو پیدایش که توسط یک مجموعه که از تروریستها بودند انجام شد و از آن زمان تا به حال به کرات هم شنیدیم یعنی ماه و روزی نیست که ما نبینیم صهیونیستها به بهانههای مختلف فلسطینیها را قتل عام کنند مسئله غزه شاید یک اتفاق جدید بود و آن اینکه ترویج کرده بود رژیم صهیونیستی که یک رژیم شکست ناپذیر است و کلیه تدابیر برای هرگونه حمله نیروهای مقاومت اتخاذ کرده، ولی غزهای که ۱۶ سال است در محاصره است و حتی آب و غذا به ندرت به آنها میرسد یک باره یک جمعی آماده شوند و چنین عملیات بسیار شگفت انگیز هم از نظر نظامی و هم از نظر ژئوپلیتیک انجام بدهند برای صهیونیستها خیلی دردناک بود.
این رژیم هم، چون واقعاً نسبت به نیروهایش در رویارویی مستقیم اظهار عجز میکند، رو کرد به جنایتی که فکر میکنم فجیعترین جنایت در تاریخ بشریت باشد آن چیزی که به تصویر کشیده شده و امروز ما ننگینترین رویداد برای بشریت را، نه در غزه میبینیم. صحبتهای یک ساعت پیش آقای فیلیپ لازارینی مدیر کل سازمان ملل در امور آوارگان که امروز صحبت کرد و گفت کودکانی که در غزه قتل عام شدهاند نه تروریست هستند و نه حیوانهایی به شکل بشر که اسرائیلیها مدعی هستند، اینها مانند همه کودکان دنیا زندگی را دوست داشتند و آرزوهای کودکانه داشتند باید این کشتار متوقف شود. زیرا این آخرین فرصت برای باقیمانده انسانیت و شرف برای ما است.
ببینید یک نفر از سازمان ملل که نه عرب است نه مسلمان است دارد این را اذعان میکند که این یک ننگ برای بشریت است، چون واقعاً هر انسانی از هر صنفی که باشد دیدن صدها کودک که متعمداً دارند قطعه قطعه میشوند خوب برایش دردناک است و نشان میدهد رژیم صهیونیستی آن ماهیت واقعیاش که به نوعی بزک میکرده و نشان نمیداد، حالا نشان میدهد. جالبتر این که از بدو آغاز این جنایت کسانی که پشت پرده بودند و به عنوان واسطه بودند و میگفتند ما حمایت سیاسی میکنیم مثل آمریکا، انگلیس و فرانسه، آلمان و ایتالیا دیدیم در کنار قرار گرفتند و کاملا از این حمایت کردند و حتی تا دیروز آمریکاییها میگفتند با آتش بس موافق نیستیم یعنی با این روش کشتار جمعی زنان و کودکان موافق هستیم به این معنا، لذا مفتضح شدن اینها به نظر من بزرگترین دستاورد بود اگر چه کشتار دردناک است برای همه سخت است، ولی ماهیت همین است یعنی از بدو ورود این رژیم تا الان در قضیه قانا که ۱۰۶ زن و کودک را با بمبهای آتشزا سوزاندند من خودم آنجا حضور داشتم و دیدم در کمپ سازمان ملل پناه گرفته بودند هیچ رزمندهای بین آنها نبود هیچ جوانی بین آنها نبود، همه زن و کودک بودند که پناه گرفته بودند و خود زمان چپگرایان صهیونیست هم بود اینکه میگویند بعضیها کندگرا و تندگرا همه در جنایت شریک هستند.
سوال: شما به چه عنوان آنجا بودید؟
نعیمی: من نیروی خبرگزاری جمهوری اسلامی در لبنان بودم و از اولین کسانی بودم که وقتی از شهیدها خبر آمد خودم را به صحنه رساندم و دیدم که تمام اینها سوختهاند یعنی در یک جا در یک صحنه باز در کمپ سازمان ملل یعنی پناه آورده بودند به آنجا و جالبتر این که بعد از آن فشارهای لبنان و محافل بینالمللی زیاد شد که نسبت به این کودکان باید جبران شود، رژیم وقت صهیونیستی هم موافقت کرد که دیه بدهد، ولی تندروها گفتند نه اینها جزو بشر نیستند، این طینت این رژیم است خوب با این رژیم شما میتوانید غیر از این جنایت را تصور کنید؟ لذا آن چیزی که میتواند این رژیم را واقعاً سر جای خودش بنشاند پایان دادن به این رژیم است و مقاومت هم به نظر من تنها حربه برای این کار است.
سوال: شما اشاره کردید به واکنشهایی که در سازمان ملل وجود داشته، در خبرها داشتیم که استعفاهایی اتفاق افتاده، چیزی که سابقه نداشته در مجموعه سازمان ملل، کسانی که الان شاید صدایشان شنیده میشود آن جا و این جنایتها را میبینند و نمیتوانند سکوت کند و واکنش استعفا را انجام میدهند منتظر چه هستند؟ منتظر هستند شورای امنیت کاری کند که قطعنامه چند بار وتو شده است.
نعیمی: اگر واقعاً اینها سعی کردند در طول این مدت حداقل ۶۰- ۷۰ سال گذشته سلطه بر حاکمیتهای منطقه داشته باشند و معمولاً اینها را از کنار هر جنایت رژیم صهیونیستی خیلی به آرامی بگذرند، ولی وجدانهای بیدار دیگر تحمل چنین چیزی را ندارد، چون این خطر، خطری برای بشریت است یعنی اگر این اتفاق بیفتد خوب هر کس که سلاح خوبی دارد میتواند هر کس و هرجا را قتل عام کند یعنی مجوز فقط برای صهیونیستها که نیست، یعنی هر جنایتکاری میتواند در هر نقطه دنیا این کار را تکرار کند یعنی وقتی مجوز به این رژیم میدهند و هیچکس نمیتواند حتی یک بیانیه ضد این رژیم صادر کند آمریکا وتو میکند یا حتی محکوم کردن آنها را اجازه نمیدهد یا حتی خود آنها که مدعی بودند اگر کودکی در یک جای دنیا توسط یک کشور آفریقایی و اروپایی یا جای دیگر اتفاقی برایش افتاد تحت عنوان حقوق بشر هزاران ساز و برگ برایش میچیدند و به بهانههای این چنینی کلی از کشورهای منطقه را اشغال کردند.
امروز راحت از کنار این میگذرند، این دوگانگی قطعاً تفکر و عقل بشریت را آرام نمیگذارد لذا میبینیم واکنشها در سراسر دنیا نسبت به این قضیه واکنشی بوده که قطعاً برای اینها هزینه خواهد داشت یعنی آمریکا از این به بعد ادعای حقوق بشر، دموکراسی، حقوق کودکان و زنان دیگر نمیتواند داشته باشد، چون ما به چشم خود دیدیم که علناً بالاترین سطح رسمی آمریکا راحت دارد دفاع میکند، بلینکن روزی که میخواهد بیاید میگوید من این بار نه به عنوان وزیر خارجه آمریکا بلکه به عنوان یک صهیونیست میخواهم به منطقه بیایم، بایدن چند سال پیش گفت اگر قرار بود من مسلکی را بپذیرم مسلک صهیونیست برای من اولی بود، خوب اینها تقریباً در یک مجموعه هستند یا میبینیم انگلیس که خودش یک عامل فروختن و واگذاری فلسطین بوده از آن زمان بوده و الان میرود کنارش میایستد و تجهیزات و سلاحهای ویرانگر را به آنها میدهد لذا جامعه بشری به نظر من وضعیتش دیگر به اوج رسیده، درست است آمریکا دیگر افول کرده تا حدی، ولی اینها دارند آخرین چکش را بر تابوت خودشان میزنند.
برداشت من این است جنگ بین صهیونیستها و فلسطینیها مانند هر جنگی که بین یک بیگانه است همانطور که جنگ بین حزب الله بود آنهایی که به این سرزمین وابستگی ندارند قطعاً پایبندتر هستند یعنی لبنانی ۳۳ روز جنگید و قبلش همه میجنگید ۱۸ سال جنگید و سرزمینش را آزاد کرد، چون جای دیگری نداشت، ولی خوش نشینهایی که در فلسطین آوردند آنها مرد آنجا نیستند الان تقریباً یک چهارم آنها حدود یک میلیون و ۴۰۰ هزار نفر خارج شدند از آن جا، خانوادههای بسیاری از سران حتی خانواده خود نتانیاهو زن اولش و دخترش الان در پاریس هستند اینها وابستگی به سرزمین ندارند، ولی فلسطینیها اگر ۱۰ بار هم بکشنشان جایی ندارند که بروند.
سوال: در مصاحبههای مردمی هم است که اعلام میکنند با شهدایشان روی دستشان اعلام میکنند که ما ادامه میدهیم.
نعیمی: دقیقاً همین است یعنی اگر قدرت دنیا را داشته باشند امکان ندارد که صاحبان سرزمین را شکست بدهند.
سوال:دقایقی پیش تصاویری را از غزه پخش کردیم که الان جزئیات بیشتری از خبر بیرون آمده از حمله صهیونیستها که در پشت بیمارستان شفا در شمال غربی غزه است برخی از رسانهها اعلام کردند که احتمالاً این بمباران با بمب فسفری بوده است. سناریوی رژیم صهیونیستی در غزه چیست؟ میخواهد غزه را تقسیم کند یا میخواهد کوچ اجباری به وجود بیاورد یا میخواهد تخلیه کند این منطقه را و با جنگ فرسایشی و تحویل زمین سوخته برای خودش اعتباری به دست بیاورد.
نعیمی: اولاً استفاده از سلاحهای ممنوعه برای رژیم صهیونیستی هیچ وقت غیر ممکن نبوده، در اکثر جنگهایش هم به نوعی استفاده کرده، اما در جنگ غزه تقریباً انواع سلاحهای مخربی که بعضیهایش ماهیتشان خیلی مشخص نیست از نظر گاز و سمی بودن و آینده چه اثری دارد آمریکاییها در آنجا دارند تجربه میکنند، روز دوم این اتفاق که بایدن آمد همراه با بایدن ۴ هواپیما آمد که بیشتر سلاحهایی بود که خیلیهایش برای بسیاری هنوز ناآشنا است، یعنی الان آمریکا دارد آزمایش سلاحهای ویرانگر و نسل کشش را آن جا اجرا میکند، دوم این که در رابطه با خود این قضیه طراحی که اول بود روز چهارم جنگ که بایدن آمد گفت که بهتر است فلسطینیها به طرف مصر بروند تا ما بعد غزه را بازسازی کنیم حاکمیت را آنجا عوض کنیم و برگردانیم و این همان طرح ترانسفر سالهای اولیه اشغال فلسطین است که بخش اعظمی از فلسطینیها را با قتل عام در خانههایش روستاهای کفر قاسم، دیر یاسین سال ۴۸ است همه را قتل عام میکردند.
آن زمان شانسی که آنها داشتند این بود که دوربین نبود امروز چیزی که به صحنه آمده و این جنایتها را افشا میکند فقط دوربین است وگرنه ماهیت همان است، نوع کشتار همان است، نوع بیرحمی و ویرانی خانهها ما در جنگ ۳۳ روزه را هم داشتیم نصف بیروت را ویران کردند با همین بمبها، منتها استفاده از این بمبها را کاملاً برای خودشان مجاز میدانند، چون پشت صحنه میبینند کسی که بیانیهها را لغو میکند آمریکا است، چون با این چراغ سبز دارند این کار را میکنند وگرنه هیچ کشوری نمیتواند این وضعیت را به وجود بیاورد جلوی چشم دنیا و راحت هم از آن بگذرند.
سوال: شما به رسانهها اشاره کردید به تصاویری که در رسانهها منتشر شده امروز هم در الجزیره ما یک گزارش داشتیم که رفته آنجاهایی که رژیم صهیونیستی ادعا میکرده تونلهای مقاومت است را نشان داده که تونل آب بوده و تصاویری از این دست منتشر شده است.
به نظر شما الان که سی و خوردهای از این عملیات گذشته و این درگیری و این حملات رژیم صهیونیستی، الان این ادعا که رژیم صهیونیستی میخواهد تونل مقاومت را بزند چقدر برای افکار عمومی جهان باورپذیر است با توجه به تصاویری که در رسانهها هم است؟
نعیمی: رژیم صهیونیستی که در شب ۷ اکتبر از خود ماهیت این نیروها، نوع سلاحشان، نوع حضورشان اطلاع نداشت و آن قدر در خواب بود که یک واکنشی نبود در آنجا و همه آنها در ظرف چند ساعت ۸ شهر آن جا را گرفتند و این تعداد از فرماندهان آنها را اسیر کردند، قطعاً هرچه بخواهد بگوید بلوف است در این قضیه، یعنی کانالهای مقاومت شاید هیچکس نداند و اگر کانالهایی هم که دارند بحث حفاظتی و بحث فریبش و بحث رد گم کنی همه اینها را انجام دادهاند. خبر خوبی به شما بدهم این که میگوید سروان شمعون مرده خوای و دو نفر از همراهانش که امشب رفته بودند از تانکهایشان در کناره غزه میخواستند شعار بنویسند یک مرتبه ناپدید شدند و به دنبال آن هم مقاومت اعلام کرد که به فضل خدا یکی از رهبران ارتش صهیونیستی و دو نفر همراهش با یک طرح فریب امروز در خود غزه دستگیر کردیم.
سوال: منبع خبر منابع فلسطینی هستند؟
نعیمی: بله با عکس هم آمده، این یکی از نمونههای بارز است که هنوز آنها در توهم زندگی میکنند در حالی که پیشروی نکردند در چند محور اطراف که زیر توپخانه رفتند جاهایی که خالی بوده و به ویرانه تبدیل شده تانکها، نفراتشان تقریبا ۵۰ تا تانکشان هم تقریباً زده شده منتها یک تغییری در این جنگ با جنگهای گذشته است و سانسور جدی است. شما هیچ دوربینی حتی دوربین شبکههای غربی در محل صحنههایی که صهیونیستها با آن مواجه میشوند نمیبینید یعنی نه تلآویو میبینید، از دور ممکن است کسی فردی عکسی بگیرد جاهایی که مورد حمله مقاومت قرار میگیرد.
سوال: سه چهارم صهیونیستها گفتهاند نتانیاهو باید برود. نظرسنجی روزنامه صهیونیستی معاریف نشان میدهد که ۷۴ درصد صهیونیستها بر این باور هستند که بنیامین نتانیاهو باید قدرت را رها کند این رقم در نظرسنجی دو هفته پیش ۵۶ درصد بوده است به نظر شما احتمال این که رژیم صهیونیستی از داخل سرزمینهای اشغالی و از طرف اسرائیلیها با بحران مواجه شود و فرو بپاشد چقدر است؟
نعیمی: قطعاً، نتانیاهو یکی از عناصر تندرو بوده از قدیم کتابی دارد جایگاه زیر آفتاب که معروف است کل طرحهایش برای کشتار و قتل عام و ترانسفر، بیرون راندن فلسطینیها اینها چیزهایی است که واقعاً عملی نیست. در دو سه دوره هم شکست خورد مرحله آخر هم مورد اتهام قرار میگرفت بابت سوء استفاده مالی که دادگاهی میخواست بشود به خاطر اینکه نخست وزیر شد جلویش را گرفتند، در طی این جنگ نتانیاهو نتوانست اولاً خود آنجا را حفظ کند یعنی این تعداد از نیروها کلاً به دست مقاومت افتاد، در اصل اتهام به طرف خود رئیس آن تشکیلات متوجه میشود یعنی اگر فرد با درایتی بود حداقل این اتفاق به این صورت نمیافتاد. بعد از آن هم در رابطه با معالجه قضیه و بازگرداندن اسرا که از ابتدا مقاومت اعلام کرده بود که در صورت عدم هرگونه عدم تنش میتواند مبادله اسرا با اسرای فلسطینی انجام بشود، خوب این فرصت هم تا حدی از دست داد لذا کسانی که کم هم نیستند وقتی شما میبینید ۱۴۰۰، ۵۰۰ نفر اعتراف کردند کشته داشته این جنگ، حدود ۲۸۰-۹۰ نفر با این بقیه تقریبا حدود ۳۰۰ نفر الان اسیر دارند که بسیارشان از زبده فرماندهان آن جا هستند، رژیم صهیونیستی که برای جذب آرای مردم برای دو تا اسیر معاملات خیلی بزرگ انجام میداد یا جسدی اسیر، الان ۱۴۰۰ جسد در آن جا است چقدرش باقی مانده باشد معلوم نیست و چقدر هم اسیر، هیچ اقدامی که نکرده، وضعیت را هم به مرحله کور و بن بست رسانده طبیعی است که همه میگویند جنگ که متوقف شود.
یکی از عواملی که نتانیاهو حاضر به پایان جنگ نیست و دستاوردی هم نخواهد داشت همین است که میداند لحظهای که جنگ تمام شود قطعا او برکنار است و رفته است، ولی در غیر این صورت هم ادامه این روند با این وضعیت باز خطر دارد و احتمال زیاد، چون الان خیلیها خواهان این هستند که در صورت تغییر و آمدن فرد دیگر، اعتقاد من که این است که چپ و راست صهیونیست فقط نقشها را تقسیم میکنند و یا آقای وزیرشان که گفت ما فقط بمب اتم استفاده میکنیم با این سناریو تقسیم نقش خودشان است و تفاوتی ندارند و الان اگر چند روز دیگر ادامه پیدا کند آمریکاییها هم به آنها اخطار کردند که این شرایط خطرناک است و ما میتوانیم حفظ کنیم و شما باید آتش بسی را بپذیرید، قطعا با ادامه پیدا کردن آن مخصوصا در این بمبارانها دارند کلا اسرای خودشان دارد در آن جا کشته میشود لذا نتانیاهو قطعا رفتنی است و آخر عمر سیاسی اش هم خواهد بود.
سوال: ناظر به خبری که داریم نشست کنفرانس همکاریهای اسلامی در سطح سران قرار است برگزار شود رئیس جمهور کشورمان فردا میرود، در خبرها داشتیم که امشب رئیس جمهور سوریه وارد ریاض شده است، چقدر میشود به نتیجه امیدوار بود؟
نعیمی: ما قبلا هم یک کنفرانس سران عرب در قاهره داشتیم که نتیجه نگرفت الان شاید تفاوت دیدگاه زیاد باشد، ولی در حد یک بیانیه من اعتقاد دارم بیانیه خوب و مناسبی صادر خواهد شد، اما عملا چقدر همراهی میکنند برخی کشورهایی که تحت تاثیر آمریکا هستند این واقعا مورد شک و تردید است، قطعا حضور جمهوری اسلامی و حضور سوریه و حضور جبهه مقاومت و حضور کشورهایی مثل الجزایر یا کشورهایی که از ابتدا موضع خیلی صریح نسبت به این جنایت داشتند قطعا آن جا موثر خواهد بود، بقیه کشورهای عربی هم خیلی توان مقابله با چنین بیانیهای ندارند نسبت به این جنایت، چون متهم هستند متهمتر خواهند شد، لذا در حد یک بیانیه نسبتا قوی شاید باشد، ولی در عمل فکر نمیکنم کار خاصی انجام شود.