بازی دو سر باخت رژیم صهیونیستی برای ورود یا عدم ورود به غزه

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما شبکه خبر در برنامه جهان امروز خود درباره آخرین تحولات غزه گفتگویی با آقای فواد ایزدی کارشناس مسائل آمریکا کرد.

متن این گفتگو به این شرح است:

سوال : به گفته بسياري از كارشناسان و رسانه‌هاي آمريكايي صهيونيست ها عمليات طوفان الاقصی را يك شكست چندجانبه براي رژيم صهيونيستي مي‌دانند به نظر شما آيا اين سه كشوري كه حامي رژيم صهيوني هستند در اين شكست شريك هستند یا نه ؟
آقای فواد ایزدی : اين شكست فقط برای رژیم صهيونيستي نیست و این شكست برای خودشان هم هست ، این نکته ای هست كه به نظرم اگر بهش توجه كنيم مفيد است كه اصولاً بين آمريكا و رژيم صهيونيستي نمي‌شود تفكيك قائل شد یعنی این طور نیست که این یک دولتی باشد و این یک دولت دیگر باشد.

بعضي وقت ها این سؤال رو از ما مي‌پرسند كه رژيم صهيونيستي روی آمريكا تأثير می گذارد یا آمريكا روی رژيم صهيونيستي تأثير مي‌ گذارد؟

این چیزی که بنده مي‌فهمم اين هست كه اينها يكي هستند اين به اين معني نيست كه اختلاف نظر بعضي وقتا پيدا نمي‌كنند شما ممكن است با خواهرتان هم یک وقتي اختلاف نظر داشته باشيد تو يك دولت هم اختلاف نظر هست اصلا دولت ها اختلاف نظرهاي متعددي بين خودشان دارند

منتها در رابطه با ماهيت رژيم صهيونيستي نكته قابل توجه اين است كه نگاهي كه آمريكا به رژيم صهيونيستي دارد يك كشور ديگر و يك دولت ديگر يا يك مجموعه ديگر نيست. دليلش هم اين است كه خيلي از افرادي كه در درون آمريكا حضور دارند اينها خودشان صهيونيست هستند حالا صهيونيست يهودي هستند و یا صهيونيست مسيحي ، که صهيونيست مسيحي یکی شون آقای بايدن هست كه سال‌هاست مي‌گوید من صهيونيستم واقعاً هم هست يعني در عمل هم اين را ثابت كرده اين جمله‌اي كه از جوونيش هي دارد تكرار مي‌كند مي‌دانيد ايشان پنجاه سال است در سياست است و از سي سالگي سناتور است و الان هشتاد سالشه كه اگر اسرائيل وجود نداشت ما بايد خودمان یک چيزي شبيه اسراییل تأسيس مي‌كرديم درست مي‌ کردیم كه البته آمريكا در تأسيس اسرائيل هم نقش داشته و يا فرد يهودي صهيونيست است مثل وزير خارجه‌اش شان مثل وزير خزانه‌داري شان مثل وزير امنيت داخلي شان، مثل رئيس نهادهاي اطلاعاتي و امنيتي شان، مثل رئيس دفتر بایدن، اين سفری كه آقای بلينكن وزير خارجه آمريكا به سرزمين‌هاي اشغالي داشتند چند روز پيش اونجا گفت من يهودي هستم شبيه شما هستم منظورش اين بود كه من مثل شما صهيونيست هستم از اين جهت تفكيكي نمي‌شود اين شكست، شكست آمريكا هم هست شكست آمريكاست در حوزه نظامي شكست آمریکاست در حوزه حوزه تبليغاتي و از این جهت اینها قابل تفكيك نيستند.

براي همين هم هست هم رئيس‌جمهور آمريكا هم مقامات ديگر كشور اروپايي حالا كشور اروپايي نکته ای كه درباره آمريكا عرض كردم درباره اروپا نمی شود گفت يک مقدار تفاوت وجود دارد براي همين اينها حضور پيدا كردند که اينجا رو متعلق به خودشان می دانند.

سوال : آقای ایزدی الان اين چيزي كه شما تشريح كرديد تاريخچه اين رژيم را اگر برويم بررسي كنيم كساني كه الان در آمريكا قدرت دارند بررسي بكنيم كه چقدر خودشان را يهودي مي‌ دانند یا اصلاً علاقه‌مند هستند به رژيم صهيونيستي خوب اينها رو ثابت مي‌كند ولي آيا پيش افكار عمومي جهان هم در تمام مصر در سراسر جهان آمريكا را پایش را در اين جنگ باز دیده مي‌دانند ؟ يعني معتقدند كه آمريكا هم حضور داشته و یا توانستند پيش افكار عمومي جهان اين ژست را بگيرند كه نه آمريكا نيست و اين اسرائيل است كه دارد ميجنگد؟
آقای فواد ایزدی : ببينيد يك وقتي هست كسي تحويل مي‌دهد كه آمريكا مثل بنده الان است كه كردم خدمتتان آمريكا و اسراییل قابل تفكيك نيستند و اين تحليل خيلي نياز به اثبات كردن ندارد چون خود آمريكايي‌هایی همان جا می گویند ینی در عمل هم ثابت مي‌كنند سلاح‌هايي كه الان در رژيم صهيونيستي هست از كجا آمده غالباً از آمريكا آمده مخصوصا اين بمب‌هاي قدرتمند كردنی که الان غزه را می زنند اینها بمب‌هايي بود كه برای ايران آمريكايي‌ها طراحي كرده بودند فعلاً دارند در فلسطين استفاده مي‌كنند و پول‌هايي كه به دست رژيم صهيونيستي مي‌رسد چه به صورت مستقيم از طرف دولت آمريكا به صورت رسمي يا صهيونيست‌هايي كه در آمريكا حضور دارند اين دلارهايي كه مي آید اينها متعلق به آمريكاست .

سوال : یعنی شمامی فرمایید که مستندات این قدر زیاد است كه اصلاً ديگر براي افكار عمومي هم غيرقابل نیست ؟
آقای فواد ایزدی : قطعاً همين‌طور است در حوزه تبليغات، شما رسانه‌هاي غربي را نگاه كنيد به ويژه رسانه‌هاي آمريكايي نگاه كنيد رسانه‌هاي آمريكايي در حمايت از رژيم صهيونيستي ،صهيونيست‌تر از رسانه‌هاي رژيم صهيونيستي هستند دلیلش هم این است که در رسانه‌هاي رژيم صهيونيستي اختلاف نظرهاي داخلي رژيم انعكاس پيدا مي‌كند دعواهاي بين خودشان دارند اینها بین خودشان خودشون انعكاس پيدا مي‌كند
يكي از كارهايي كه رسانه‌هاي آمريكايي مي‌كند اين است که آن دعواهاي داخلي رو نشان نمي دهند به مخاطب آمريكايي و نكته جالب اين هست كه با همه اين نكاتي كه عرض كردم خدمتتان الان در داخل آمريكا نظرسنجي داريم هم نظرسنجي سي ان ان و هم نظر سنجی ان بی سی که یک درصد قابل توجهی از مردم آمریکا مخالف ارسال سلاح هستند و اين هم چيز جديدي هست يعنی اكثريت دموكرات‌ها مخالف ارسال سلاح و كمك به رژيم صهيونيستي هستند .

سوال : ولی باز هم می فرستند؟
آقای فواد ایزدی :خب اگر آمريكا اگر دموكراسي واقعي بود اين كار نبايد مي‌كردمند چون زماني كه اكثريت مخالف يك كاري هستند در دموكراسي دولت نبايد آن کار را بکند كه مي‌كند چرا چون دولت‌مردانش صهيونيست هستند متأثر از ايده‌ها و دغدغه‌هاي خودشان هستند و متأثر از پولي هستند كه در سيستم سياسي آمريكا نياز است براي انتخابات الانم سال انتخابات است آبان ماه سال آينده انتخابات هست .

سوال : در خبرها هم ما داريم كه آمريكا و كشورهاي اروپايي دائماً اعلام مي‌كنند كه مي‌خواهند تجهيزات بفرستند به سمت رژيم صهيونيستي به نظرتان چه قدر اين ورود نظامي امكان‌پذير است و چه قدر محتمل است ؟
آقای فواد ایزدی :خب ببينيد اين بستگي به تصميم رژيم صهيونيستي دارد كه وارد غزه بشود يا نه و الان مسئولين رژيم صهيونيستي دچار يك دوگانگي هستند ضربه خوبي را دريافت كردند آبروشون واقعاً رفته هم خودشان هم كشورهايي مثل آمريكا اگر وارد سرزمين‌هاي اشغالي غزه بشوند چون گفتند كه ما مي‌خواهيم حماس را نابود كنيم ديگر، شما نمي‌توانيد حماس را نابود كنيد مگر اين كه از نظر فيزيكي وارد بشوید اگر وارد بشوند خب آنجا حماس تمهيداتي را انديشيده و احساس شان این هست كه ممكن است يك ضربه ديگري شايد بدتر از آن ضربه قبلي دريافت بكنند اگر نشوند آبروی شان رفته چون همين حالتي را كه در سال دو هزار و شش داشتند نسبت به حزب‌الله گفتند ما مي‌آيیم و حزب‌الله را نابود مي‌كنيم اون زمان خانم رايس وزير خارجه آمريكا بود كشتارهاي گسترده ای كه در لبنان كردند خانم رايس گفت اين درد زايمان خاورميانه جديد هست یعنی بعد از خاورميانه جديد ايجاد مي‌شود شما الان مي‌بينيد توي اخبار چند روز گذشته كه اينها اميد دارند كه حزب‌الله وارد نشود نه تنها حزب‌الله را نابود نكردند حزب‌الله آن قدر قدرت دارد كه الان رژیم صهيونيستي اين‌ور اون‌ور بگيرد.

سوال :پس شما اين ورود نظامي به طور ویژه زميني را محتمل نمي دانید؟
آقای فواد ایزدی : نه عرض من اين نبود عرض من این است كه چه وارد بشوند هزينه دارد و مشكلاتي دارند چه وارد نشوند هزينه دارد و مشكلاتي دارند و آبروريزي بزرگ‌تري است از اين جهت راهي نه براي جلو رفتن دارند نه براي عقب آمدن دارند یک حالت خيلي بدي مسئول رژيم صهيونيستي پيدا كردند من امروز مصاحبه‌هاي آقاي  ایهود باراک را كه قبلاً نخست وزير بود در رژيم صهيونيستي مي‌ديدم با يكي از شبكه‌هاي آمريكايي ايشان مي‌گفت عددش هم صحيح است كه هفتاد درصد از ساكنان سرزمين‌هاي اشغالي، صهيونيست هایشان معتقدند كه نتانیاهو بايد برود به دليل فاجعه بزرگي ايجاد کرده .

سوال : حتی گفته بودند که نتانياهو رو بدهيم و اسرایمان را را بگيريم؟
آقای فواد ایزدی : عده‌اي هم عده‌اي هم اين حرف را زده بودند ، از این جهت وضعيت، وضعيت بسيار بدي هست براي رژيم صهيونيستي دو تا انتخاب دارند هر دو انتخاب يكي بدتر از ديگري هست كه در نهايت اين كه چه كار مي‌كنند نمي دانيم ولي اين را مي‌دانيم که هر دو مورد مشکلات ویژه تری را برای خودشان ايجاد خواهد کرد.

سوال : آقاي ايزدي من يک سؤال مي‌خواهم بپرسم كه تو اين چند روز گذشته خيلي بهش توجه شده و خيلي ها دوست داشتن داشتند از آن رمزگشايي كنند و آن هم گفته آقاي بايدن است كه گفته اشتباهات ما بعد از يازده سپتامبر رو تكرار نكنيد آيا اين نوعي سردرگمي است یا يك موضع‌گيري هدفمند از نظر شما؟
آقای فواد ایزدی : خب ببينيد اين اتفاق چون رژيم آمريكا و رژيم صهيونيستي هر دو متأثر از اين تفكر استكباري هستند و خودشان را برتر مي‌دانند و عقبه نژادپرستي در هر دو رژيم وجود دارد زماني كه يك ضربه‌اي دريافت مي‌كنند احساس مي‌كنند كه بايد يه عده‌اي رو بكشند كاري كه آمريكایی ها كردند اين بود كه رفتن كل افغانستان را گفتند ما باید بگيريم كه اگر يك گروهي به ادعاي آمريكا يا يك حمله‌اي رو در يازده سپتامبر انجام داده شما چه كار بايد بكنيد اعضاي آن گروه را شناسايي کنید و اینها را دستگير كنيد یا این ها را از بین ببرید نه اينكه كل كشوری را اشغال بكنيد و بعد بروید عراق را اشغال بكنيد كه در هر دو مورد اشتباه بزرگی را آمريكایی ها مرتكب شدند كه اين حرف براي آقاي بايدن شايد الان راحت باشد چرا چون مال بيست ساله پيش بوده ولی خود آمریکایی ها این کار را نکردند آقای بایدن می دانید هشت سال معاون رئيس‌جمهور بود و آن زماني هم كه معاون رئيس‌جمهور نبود در سناي آمريكا رئيس كميسيون روابط خارجي بود همان دوره بوش و قبل از بوش و اينها ،از اين جهت حرفي كه دارد به اسرائيلی ها مي‌زند خودشون قطعاً اجرا نكردند و اسرائيلي‌ها الان مشكل شان همان نکته ای هست كه عرض كردم يعني اگر بخواهند با احتياط برخورد كنند وارد غزه نشوند اين آبروريزي بزرگ است اگر قضيه بشوند ممكن است سيلي محكم تری دريافت كنند و اين مشكل ديگري برایشان ايجاد مي‌كند به همين دليل هست كه سران رژيم آمريكا سران رژيم صهيونيستي در يك تحيري هستند يك ضربه ای دريافت كردند هر دو دريافت كرده‌اند و الان ماندند چه كار بكنند.
سوال : به نظرتان با توجه به اقدامات مقاومت به كدوم سمت مي‌رود رژيم صهیونیستی ؟
آقای فواد ایزدی : قاعدتاً مسئولين رژيم صهيونيستي بايد به حرف آقاي بايدن گوش كنند اينكه آقای بایدن می گوید شما اشتباهات ما را بعد از يازده سپتامبر تكرار نكنيد چه اشتباهي بود كه آمريكايي كردند به جاي اينكه با يك مشكلي كه برایشان ايجاد شده به صورت منطقي‌تر برخورد مي‌كردند رفتن شروع كردند گرد و خاك كردن، اشغال كردن ،کشتار کردن، لشگركشي كردن اين اين نكته اي هست كه قاعدتاً صهيونيست‌ها بايد بهش توجه بكنند .
سوال : پس می توانیم بگوییم که بایدن دارد می گوید اشتباه من را درباره گسترش جبهه‌ها و گسترش جنگ و درگيري انجام ندهید می توانیم این را این طوری ترجمه کنیم؟
آقای فواد ایزدی : این را مي‌توانيد نتيجه رو بگيريد منتها شما داريد درباره رژيم صهيونيستي صحبت مي‌كنيد كه اصولاً ايجاد شده مي‌دانيد اينها يک سري نظامي هستند رفتند يك منطقه ای را گرفتند چه مرد چه زن .
سوال : یعنی ذات شان این است؟
آقای فواد ایزدی : ذات شان کشتار است و تنها چيزي كه اينها الان پانزده روز متوقف كرده كه اینها وارد نشدند قدرت طرف مقابل است يعني هم آمريكايي از اين جهت هم شبيه هم هستند زبان قدرت راو فقط مي‌فهمند و قدرت مقاومت هست كه اينها رو فعلاً پشت مرزهاي غزه متوقف کرده.
سوال : و نهايتاً هم مقاومت تعيين مي‌كند كه كدام دو راهي را كه اسرائيل هست الان سرش برود به اون سمت ،قدرت مقاومت است ؟
آقای فواد ایزدی : قدرت مقاومت مانع اينها شد كه اينها فعلاً وارد بشوند دوتا انتخاب دارند اين است كه كدام انتخاب را در نهايت انجام می دهند اين را واقعاً بنده نمي‌دانم ممكن است افراد ديگري جواب اين سؤال رو داشته باشند منتها این را مي‌دانم كه هر دو گزينه براي رژيم صهيونيستي مشكلات جدي را ايجاد خواهد كرد راه حل همان راه حلی است که ما در آفريقاي جنوبي تجربه كرديم يعني افرادي كه در آن منطقه زندگي مي‌كنند حق رأي داشته باشند این را حركت جمهوري اسلامي بيست سال است حداقل دارد مي‌زند چون غربي‌ها مي‌گویند دموكراسي چيز خوبي هست ديگر شما به افرادي كه آنجا زندگي مي‌كنند حق رأي بدهيد ، نتيجه رأي‌گيري هر چي شد همان را بپذيريد اين كار را در آفریقای جنوبي كردن الان وزير آفريقاي جنوبي امروز مهمان جمهوري اسلامي بود و حكومت آپارتايد آنجا تمام شد الان ما در سرزمين‌هاي اشغالي رژيم آپارتايد داريم راه حل اين هست كه همان كاري را بكنیم كه در آفریقای جنوبي كردند الان اينكار را نمی کنند ولي در نهايت مجبور خواهند شد .