پخش زنده
امروز: -
رئیس مرکز کمیسیون حقوق بشر اسلامی در لندن معتقد است: این طوفان الاقصی نبود، این سونامی الاقصی بود، واقعاً تمام محاسبات سیاسی، نظامی و قوانین و روابط بین المللی را پس از از ۷۵ سال سلطه نظام آپارتاید به کل عوض کرد.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، مسعود شجره کارشناس حقوق بشر و رئیس مرکز کمیسیون حقوق بشر اسلامی در لندن در گفتگوی تصویری برنامه جهان امروز با تشریح عملیات طوفان الاقصی، از مظلوم نمایی صهیونیستها پرده برداشت.
سؤال: شما سالها فعالیت حقوق بشری داشتید، امروز شاهد هستیم وقتی برای اولین بار این مردم فلسطین بودند که توانستند صهیونیستها را غافلگیر کنند، در عرصه بین المللی رژیم صهیونیستی با این که تا شب قبل از این عملیات هم در حوّاره به فلسطینیها حمله کرده بود، همان شب هم فلسطینیها ۷۷ زخمی دادند، اما الآن رژیم صهیونیستی تلاش میکند در عرصه بین المللی به مفاهیم حقوق بشری متوسل شود، خودش را مظلوم جلوه دهد بعد از ۷۵ سال اشغالگری، تحلیل شما به لحاظ حقوقی از مانوری که صهیونیستها به لحاظ حقوق بشری میدهند چیست؟
آقای مسعود شجره: اولاً این طوفان الاقصی نبود، این سونامی الاقصی بود، واقعاً تمام محاسبات سیاسی، نظامی و قوانین بین المللی و روابط بین المللی را به کل عوض کرد، یعنی واقعاً یک پرونده جدیدی باز شد. من در تمام تاریخ زندگی خودم چنین چیزی را ندیدم که یک عملیاتی مثل عملیات آن روز بعد از ۷۵ سال به قول جنابعالی که آپارتاید و این رژیم اشغالگر که جوانها و بچهها را میکشت و خانهها را از بین میبرد و بندههای خدا؛ فلسطینیهای مظلوم هیچ چیزی نداشتند که از خود دفاع کنند به غیر از سنگ و یک تکه چوب و این طور چیزها، ولی برنامهای که دیروز اتفاق افتاد اصلاً تمام صحنه را از این رو به آن رو کرد، واقعاً چیز عجیبی است، یک معجزه است.
سوال: چون مفهوم جالبی را مطرح کردید؛ این را سونامی نامیدید، شما از لندن شرایط سیاسی بین المللی شاید متفاوتی را از ما در تهران ببینید، چه چیز این عملیات، این نبرد که این قدر در ذهن شما برجسته است، آن را تغییر دهنده معادلات میدانید؟
آقای شجره: این صهیونیست ها، این دولت ظالم صهیونیستی یک تصویری را ارائه میداد به دنیا، اولاً خود را مظلوم نشان میداد و دشمنانش را ظالم، ولی یک مسأله دیگر که مطرح میکرد قدرت قَدَرقدرتی اش بود، یعنی به دنیا یک طوری مخصوصاً دنیای غرب یک طوری این را جا انداخته بود که اینها از نظر اطلاعاتی، نظامی؛ قَدَرقدرت مطلقند، حتی به کشورهای محله و کشورهای عربی اینها ارائهای که میدادند این بود که ما مطلقاً از نظر نظامی قدرتمان مطلق است، از نظر اطلاعاتی هم ما مطلقیم، ما میتوانیم به شما کمک کنیم، یعنی ما میتوانیم شما را نجات دهیم.
این برنامه عادی سازی پشت پرده اش تمام این تفکرات بود، این تفکرات یک شبه از بین نرفت، یعنی در حال حاضر هیچ احمقی وقتی این مسألهای که اتفاق افتاد روز یکشنبه وقتی نگاه میکند میبیند اینها خودشان را نمیتوانند حفظ کنند یعنی یک تکه زمینی که اینها دارند با تمام قَدَرقدرتی و خصوصیاتی که میگویند از نظر اطلاعاتی در دنیا نظیر ندارند، ببینید چه شد؟ یعنی واقعاً کاری که فلسطینیها کردند و کسانی که با آنها همکاری میکردند این بود که این فضای دروغ را فاش کردند. ولی هنوز اینها دارند همان تاکتیکها را استفاده میکنند.
سؤال: دقیقاً آن تاکتیکها چیست؟
آقای شجره: مظلوم سازی، تاریخ را وقتی نگاه میکنیم اینها اشغالگر هستند، اینها آدم کش هستند، اینها نسل کش هستند. الآن نتانیاهو از یک طرف بحثی که میکند این است که مردم غزه از غزه بروید. کجا بروند؟ بروند نیویورک، بروند واشنگتن، عربستان سعودی، قطر، کجا بروند؟ آنها بندههای خدا یک زندان است. بعد میگوید من تمام محله را از بین میبرم؛ یعنی چه؟ یعنی میگوید من قتل عام میخواهم کنم، میخواهم جنایت جنگی کنم. بعد از آن طرف غرب میآید بله بله این مظلومهای صهیونیستی، صهیونیستهای اشغالگر آپارتاید؛ مظلوم هستند، باید از خود دفاع کنند.
این فضایی که ایجاد کردند از نظر قدرت و قَدَرقدرتی از بین رفته، ان شاء الله روز به روز بقیه فضاهایی که بر روی دروغ ایجاد کردند که مظلوم هستند و این طور بحثها از بین خواهد رفت. یعنی الآن یک عدهای در عرض چند سال گذشته وقتی حضرت آقا میگفتند اسرائیل آخرش است و از بین خواهد رفت باور نمیکردند، ولی اتفاقاتی که دارد میافتد و اتفاقاتی که دیروز افتاد واقعاً این مسأله را خیلی واضح و روشن نشان میدهد که معذرت میخواهم از یک نفر که اگر بخواهد بگوید اسرائیل به آخرش نرسیده، دارد احمقانه فکر میکند، واقع بین نیست. واقع بینانه این است که واقعاً اینها با ظلمهایی که کردند رسیدند به موقعی که آخرش هم واقعاً واضح و روشن است.
سؤال: در لندن و انگلستان در این یکی دو روز آیا نکته جالبی به چشم شما آمده؟ یک همایشی شما امروز در مرکز اسلامی لندن برگزار کردید، از مشاهده ها، تجربیات و دیدههای این یکی دو روزتان به ما بگویید، اگر چیز جالبی در آن است؟
آقای شجره: البته برنامهای که گذاشتیم در مرکز اسلامی نبود، در یک مرکز فلسطینی بود.
سؤال: مرکز اسلامی هنوز تعطیل است توسط انگلستان؟
آقای شجره: نه باز است ولی این یک جایی است که وسط شهر است و یک مرکز فلسطینی است و برنامه؛ برنامه همگرایی بین مسلمانان، یهودیان و مسیحیان برای ایستادن بر علیه ظلم و دفاع از حق مخصوصاً حق فلسطینیها بود و این قسمتش؛ قسمت مسلمان ها، همکاری بین مسلمانها بود. مسلمانانی از مالزی، آفریقای جنوبی، آمریکا و جاهای دیگر اروپا آمدند سخنرانی کردند که مخصوصاً در یک موقعیت فعلی ما باید فکر آینده را کنیم. آینده فلسطین؛ یک آیندهای است که مردم فلسطین، مسیحی ها، مسلمان ها، حتی یهودیها و بقیه بای از این آپارتاید صهیونیت نجات پیدا کنند که بتوانند زندگی موفقی برای آینده داشته باشند.
سؤال: این حوادث یکی دو روز گذشته را با آن آیندهای که در ذهن دارید برای فلسطین و فلسطینیان اگر مقایسه کنید، روزها، ماهها و سالهای پیش رو البته شاید رژیم صهیونیستی به آن نرسد، آن را چطور ارزیابی میکنید؟
آقای شجره: امشب در برنامه ما یکی از دوستان یهودی؛ پروفسوری است در SOAS، استاد دانشگاه است، ایشان یک حرفی زد، گفت تاریخ به ما نشان داده چه در فلسطین، چه در جاهای دیگر دنیا، چه در اندلس هر جایی که مسلمان ها، یهودیها و مسیحیها توانستند با یکدیگر زندگی مشترک داشته باشند زیر ریاست مسلمانها بوده، هیچ وقت زیر ریاست مسیحی ها، یا یهودیها یا سکولارها این کار انجام نشده، بنابراین این یک مدل است و دلیلش هم این است که ما واقعاً جزو دینمان همگرایی با اهل کتاب و زندگی برای آینده بهتر الگوسازی شده در اسلام و من فکر میکنم ما باید علمدار این برنامه باشیم و علمدار یک دولتی در فلسطین که از شر صهیونیت خلاص شود و یک اجتماعی را ایجاد کند که عدالت برای همه باشد.