کاهش سرانه مصرف محصولات لبنی

به گزارش خبرگزاری صداوسیما ، رادیو فرهنگ در برنامه نیم نگاه با  سیدمحمدرضا بنی طبا، سخنگوی انجمن صنایع لنبی گفتگو کرد.
سوال: جناب آقای بنی طبا سرانه مصرف را برای ما می‌فرمایید متوسط مصرف در سال ۱۴۰۱ چقدر بوده حالا ۱۴۰۲ تقریبا سه ماهه اول هستیم و الان نمی‌دانم می‌شود از سرانه صحبت کرد یا خیر؟

 بنی طبا: واقعیت این است که متاسفانه سرانه مصرف محصولات لبنی در خوشبینانه‌ترین حالت الان ۷۰ کیلوگرم است، خوشبینانه تازه حدود ۷۰ کیلوگرم، و این مایه تاسف است علتش هم هم اقتصادی یعنی کاهش قدرت خرید مردم هم واقعیتش این است که بخشی اش هم فرهنگی است، اگر مثالش را هم بزنم این که ما مثلا یک تا دو سال پیش صد درصد افزایش قیمت نوشیدنی‌هایی مثل مثلا نوشابه را داشتیم، ولی با کاهش مصرف مواجه نشدند یعنی خانواری که قدرت خرید هم دارد ترجیح می‌دهد که مثلا به جای دوغ نوشابه بخورد، یا مثلا چیپس بخرد یا پفک بخرد، ولی مثلا شیر برای بچه اش نگیرد یا همین چیز‌های دیگری که شما خودتان بهتر می‌دانید پس ما دو تا علت دارد یک بخشی اش هم مرتبط با مساله کاهش قدرت خرید مردم است توی مملکتی که ۵۰ درصد به کل تورمش به ۸۰ سال گذشته شکسته طبیعی است که مصرف کنندگان و خانوار قدرت خریدشان کاهش پیدا کرده و این آن بخشی هست که مسئولیت‌های سیاستگذاران در آن بیشتر از تولیدکنندگان هست من تولیدکننده در راستای مسئولیت اجتماعی ام رفتم سال گذشته از میادین میوه و تره بار مثلا تهران، مذاکره کردم غرفی را گرفتم که در آن جا ۲۰ درصد کلیه محصولات را کمتر بدهم
سوال: همان سه محصولی که مشمول
بنی طبا: نه، همه محصولات را یعنی شما بستنی را هم آن جا ۲۰ درصد کمتر بخرید.
سوال: هر برندی؟
 بنی طبا: هر برندی، ولی من بنی طبا من انجمن لبنی از بقیه شهرداری‌های کشور دعوت کردم که آقا بیایید این طرح را برایتان اجرا بکنیم ما پای کارایم کسی اصلا وقعی ننهادند
سوال: چرا؟ آخه غرفه را که بالاخره اجاره می‌دهد شهرداری؟
بنی طبا: چه بگویم، چرا منم سوالم این است که حالا این که افزایش
سوال: یعنی شما می‌توانستید نمایندگی در تمام میادین داشته باشید
بنی طبا: همه میادین کشور، ببینید تهران آمده این کار را کرده
سوال: تمایل داشتید ۲۰ درصد زیرقیمت بخشی از تولیدتان را عرضه بکنید، اما شهرداری همکاری نکرده است
بنی طبا: نه شهرداری تهران، شهرداری تهران همکاری کرده الان در ۱۸ میدان میوه و تره بار
سوال: آخر کشورما که فقط تهران نیست؟
بنی طبا: بله تهران نیست ما همان موقع که این کار را در تهران کردیم در کنفرانس خبری نه تنها کنفرانس خبری در صدا و سیما خودمن گفتم که این را آمادگی وجود دارد خب این بخش را وزارت کشور باید بیاید دوستان شهرداری که کل کشور را بسیج کندکه بیایید از این غرفه استفاده بکنید و این کار را انجام بدهید من این آمادگی را داریم همین الانش هم داریم اگر صدای من را می‌شنوند ما این آمادگی را داریم این دررابطه با مسئولیتش اجتماعی من تولیدکننده، اما آیا مساله سرانه مصرف صرفا با تخفیف من حل می‌شود؟ نه سیاست گذار باید بیاید شیرمدرسه را راه بیندازد، ببینید هزینه شیر مدرسه یک چیزی نزدیک مثلا ۳۰ هزار میلیارد است برای ۱۵ میلیون دانش آموز تو ۲۷۰ نوبت یک چیز استاندارد جهانی است خب این سال گذشته باید سازمان هدفمندی یارانه‌ها نه برای ۱۵ میلیون دانش آموز، برای پنج میلیون دانش آموز محروم این کار را می‌کرده قطعا بودجه اش را اختصاص نداده، خب این را من باید بگیرم؟ خود سازمان هدفمندی باید بداند آموزش و پرورش باید بیفتد دنبال کارش، خب من که آماده تامین هستم، متاسفانه مسولان ما جاخالی می‌دهند تولیدکننده را متهم می‌کنند در حالی که مسئولیت تورم با تولیدکننده نیست با بانک مرکزی است با وزارت اقتصاد است من تولیدکننده هم، نصف مردم و بخشی از این مردم قربانی تورم هستند زمانی که افزایش قیمت اتفاق می‌افتد به خصوص تو صنعت ما که صنعت رقابتی است، خودروساز نیستیم که انحصاری داشته باشیم که بالای ۲۵۰ تا کارخانه لوکال و ملی وجود دارند که با همدیگر از جنبه‌های مختلف با تنوع محصول دارند با هم دیگر رقابت می‌کنند وقتی افزایش قیمت توی صنعت ما که یک صنعت رقابتی است ناشی از افزایش هزینه تولید است افزایش هزینه تولید چه چیزی اتفاق افتاده، شیرخامی که من باید محصولات لبنی ۷۰ درصد ضریب تاثیرش است در قیمت تمام شده از ۱۲ هزار تومان وزارت جهاد اعلام کرد ۱۵ هزار تومان، درست هم هست دامدار باید حمایت بشود، ولی این اتفاق افتاده سه هزار تومان، این سه هزار تومان را شما ضرب در ۹ میلیون تن شیر خام بکنید یعنی ۹ میلیارد کیلو شیرخام در کشور بکنید یک چیزی نزدیک ۲۷ هزار میلیارد می‌شود ۲۷ هزار میلیارد بار مالی اضافه فقط تو بخش شیرخام، در بسته بندی، سه برابر شده قیمت اش یعنی صددرصد افزایش داشتیم نسبت به سال گذشته، صددرصد افزایش پیدا کرده، حقوق و دستمزد رسیده حدود ۲۸ درصد، حمل و نقل ۳۰ درصد رفتیم وزارت راه اعلام کرده که پشت بارنامه که الا ماشاالله دارند پولش را می‌گیرند مشکلی هم نیست ها، ما موظف به پرداختیم، ولی ما متهم به این که خدای نکرده از روی طمع افزایش قیمت داده باشیم که نیستیم این یک واقعیت است ما قربانی هستیم، چون ما اولین کسی که از افزایش قیمت‌ها ضرر می‌کند خود تولیدکننده است کمتر دارد می‌فروشد.
سوال: همین را می‌خواستم بپرسم شما با کاهش سرانه مصرف، چقدر می‌توانید صادرات داشته باشیم و چقدر می‌توانید جبران بکنید؟
 بنی طبا: همین دیروز پریروز خبری منتشر شده که آقا ایران مثلا بزرگترین صادرکننده لبنیات در آسیا شد این هم خوبه و هم بده، از جهت این که شما دارید دلار وارد کشور می‌کنید، چرخ صنعت نخوابیده خب این خوب است، ولی واقعیت این است من نیوزیلند نیستیم من تو ایرانم یک کشور بیابانی که دارم پول می‌دهم که نهاده دامی وارد بشود اولویت من باید سفره مردم باشد من اگر بدانم در همین کشور می‌توانم بفروشم و باید بفروشم دلیلی ندارد که بخواهم صادر بکنم، نباید هم بکنم اولویت من تامین سفره خانوار مملکت است همه کارخانه‌ها تعهدشان به این است، ولی زمانی که شما دارید شیرخام را باید بخرید داخل کشور هم که فروش نمی‌رود باید این را تبدیل به شیرخشک کنی و کره بکنی مثلا صادرش بکنی، خب این برای این است که آن کارگر بیکار نشود، ولی اگر سیاستگذار بیاید شما سه دهک محروم دارید که این سه دهک را شما باید یارانه بدهید دلیلی ندارد، شما به همه یارانه بدهید، دلیلی ندارد که من و کسان دیگری که دست شان به دهن شان می‌رسد بخواهند یارانه بگیرند، باید آن را مناطق محروم و سه دهک محروم بگیرند خب شما این یارانه را به شکل کالایی، کالا‌های سلامت محور برود به خانوار، خانوار دهک‌های محروم سرانه مصرف ما به ۹۰ کیلوی دهه ۸۰ بر می‌گردد.
سوال: آقای بنی طبا الان این کالابرگ الکترونیک از اسفند تقریبا اجرایی شده مصرفی
بنی طبا: کالابرگ الکترونیکی که الان اجرا شده به دلیل قوانینی که مجلس مصوب کرده است دولت دستش بسته است نمی‌تواند به شکل کالا بدهد آن گفته پول نقد باید بدهی، قانون است باید پول نقد بدهید، یعنی ساده‌ترین راه را انتخاب کردند
سوال: نه الان که وقتی شیر و ماست و پنیر و این‌ها توش
بنی طبا: این‌ها را گذاشتن تویش دیگر ما با این دوستان جلسه گذاشتیم صحبت کردیم با وزارت صمت و با بقیه عزیزان صحبت کردیم و به گفتند که قانون این است که باید پول بدهیم ما نمی‌توانیم کالا بخریم به نام کالا
سوال: آقا پس این کالابرگی که اجرایی شده
بنی طبا: چه کالایی من الان دارم با اطلاع می‌گویم خدمت تان دیگر
سوال: مجری طرح، دیروز من باهاش مصاحبه کردم همین برنامه ایشان گفتند از اسفند، این اجرایی شده البته گفتند خیلی
بنی طبا: اجرایی که توی پنل، توی چندتا استان اجرا شد زیرساختی، هیچ مشکلی نیفتاده، ولی از جهت قانونی باید اصلاح بشود که بتواند دولت را موظف باشد به این که به جای پول نقد، کالا اختصاص بدهد
سوال: حالا من نوعی که کالابرگ بتوانم استفاده بکنم یارنه بگیر باشم تو این ۶۰ هفتاد تا فروشگاه نمی‌توانم بروم کالابرگ را تبدیل به شیر کنم؟
بنی طبا: نه شما می‌توانید بروید پول نقد دستتان است می‌توانید انتخاب بکنید که شیر بخرید یا انتخاب کنید که مثلا هندوانه بخرید.
سوال: شما می‌دانید که آنجا میزان تولید لبنیات چند درصدش رفته تو آن وادی تو آن مسیر؟
بنی طبا: کدام وادی؟
سوال: همین که فرد یارانه بگیر
بنی طبا: الان به اختیار کسی است که یارانه گرفته؟ الان شما مثلا خانم علوی مثلا ۳۰۰ تومان پول برایش به عنوان یارانه واریز می‌شود توی کارتش، ایشان این را می‌تواند ببرد بدهد اجاره خانه، می‌تواند برود
سوال: همین را می‌خواهم بگویم مردم آنجا رغبتی دارند که آن کالابرگ را بیایند سهمیه شیر استفاده بکنند؟ یعنی از آن سهمیه شان برای خرید لبنیات، کارساز بوده یا نه؟
بنی طبا: ما پیشنهاد دادیم که ما حاضر هستیم که همین جور که این‌ها را با تخفیف، چون وقتی که ما می‌گوییم تخفیف این جوری نیست که الان این پولی که به عنوان تخفیف می‌دهیم تو جیب می‌گذاریم نه این می‌شود مثلا هزینه مغازه دار و هزینه عرض کنم پخش و چیز‌های دیگری که این وسط وجود دارد می‌شد، که حدود ۲۰ درصد ۳۰ درصد که از درب کارخانه ۳۰ درصد مال هزینه‌های پخش و هزینه‌های مرتبط با سهمی است که تا مغازه دار می‌برد یا فروشگاه میبرد، ما گفته بودیم که ما حاضر هستیم که کماکان این طرح هم با تخفیف انجام بدهیم به شرط این که این به شکل کالا باشد یعنی این اگر من به شما تخفیف دادم شما هم آن طرف باید بگویید که آقا شما باید بروی محصولات لبنی بخری.
سوال: مثل زمان جنگ که یادم هست کوپن بود، مثلا برای کره بود.
بنی طبا: مساله سر این است که کاهش سرانه مصرف از من بنی طبا به عنوان سخنگوی انجمن صنایع لبنی نشنوید شما همین الان می‌توانید قطع کنید و زنگ بزنید انستیتو تحقیقات کسبی ایران به عنوان مرجع
سیاستگذاری کسبی است صحبت کنید با خانم عبداللهی مدیردفتر بهبود تغذیه جامعه بودند ایشان با این‌ها صحبت کنید ببینید کاهش سرانه مصرف لبنیات به این نحوی است که شما در ده سال آتی افزایش هزینه‌های درمان خواهید داشت افزایش هزینه‌های درمان در پوکی استخوان یک خانواده را می‌تواند از طبقه متوسط به زیر بکشد.
سوال: آقا ما کشوری هستیم جمعیت سالمندمان به سرعت دارد می‌رود بالا یعنی دارد ۲۰ سال یک بار دو برابر می‌شود.
بنی طبا: درست است شما سالمندی که سرپا باشد بتواند این طرف و ان طرف برود خودش را جمع و جور بکند خوب است یا آنی که توی بستر افتاده ۲۰ نفر باید مراقبتش کنند؟ چطور است که کشور‌هایی که شما الان تو ایران هم با وجود شرایط فعلی باز می‌بینید که توریست‌های با سن و سال بالا بیشتر می‌آیند ایران، طبیعت گردی و نمی‌دانم اماکن تاریخی و این‌ها، می‌بینید که طرف ۸۰ سالش هست از آن سر دنیا پاشده آمده ازش می‌پرسی می‌گوید از فلان کشور آمدم فلان کشوری که می‌بینید سرانه مصرف لبنیاتش بالا است به خاطر این که ۳۰۰ کیلو یا ۲۵۰ کیلو شیر مصرف سالانه اش است محصولات لبنی است این تاثیر دارد در ذخایر استخوانی و جلوگیری از پوکی استخوان، او سرپاست حالا سالمند ما هم تو بستر است و سه یا چهارتا خانواده هم دارند از او مراقبت می‌کنند
سوال: عرض می‌کنم خدمت تان که درست است که سوبسید‌ها تو خیلی از موارد حذف شد تو یک مواردی این یک سرمایه گذاری بود و باید حفظ می‌شد و آن ضرر را دولت به جیبش می‌داد، جیبش هم نبود بیت المال بود
بنی طبا: نه اصلا سرمایه گذاری بود شما هزینه‌های درمان را وقتی کنترل می‌کنید دقیقا به این معناست که چندین میلیارد نباید سود بدهی که دارو وارد کشور کنید، چون سیاست‌های درمان کشور، درمان محور است، پیشگیرانه محور نیست شما الان دارید یک عالمه دلار اختصاص می‌دهید به دارو، در حالی که شما با یک چهارم چیزی که الان دارید تخصیص می‌دهید می‌توانی از جیب بدهی و از هزینه‌ها جلوگیری کنید، چون این سرمایه گذاری است هدفمندترین یارانه در این کشور شیر مدرسه بود واولین یارانه‌ای که قطع شد شیر مدرسه بود.
سوال: چند سال است متوقف شده؟
بنی طبا: سال ۸۹ متوقف شد طرح هدفمندی یارانه‌ها در دولت دوم آقای احمدی نژاد متوقف شد و تا به امروز شما نتوانستید این را احیا کنیم این در حالی است که صنعت لبنیات ایران برای شیر مدرسه ایجاد شده در قبل از انقلاب الگو بوده و در بعد از انقلاب هم الگو شده که در جهان معرفی شده به عنوان شیرمدرسه با بیشترین پوشش.
سوال: حالا جنبه‌های مختلف شما مطرح کردید سیاستگذاری کلان، سرمایه گذاری در حوزه مصرف لبنیات که تو حوزه سلامت می‌تواند بسیار هزینه اثربخش باشد، ما الان تو حوزه خودروهم می‌بینیم الان واقعا وضعیتی که تولید و عرضه خودرو در کشور دارد نه تولیدکننده به صرفه است برایش، تولیدکننده که دائم می‌گوید که زیان انباشته دارم، از آن طرف ما اینقدر تعداد کشته داریم تو تصادفات معلول داریم از این طرف هم قیمت هاست که سربه فلک کشیده است
صحبت پایانی شما را بشنویم؟
بنی طبا: مردم شریف ایران تولیدکنندگان کشور را مقابل خودشان یا طماع نسبت برای سود ندانند به خصوص آن‌هایی که در بخش خصوصی و در یک بازار رقابتی دارند انجام می‌دهند انحصاری هم ندارند بعضی از عزیزان سعی می‌کنند که ناکارآمدی خودشان را جا خالی بدهند و بیندازند به عهده تولیدکننده، مقصرگرانی ما نیستیم، ما قربانی گرانی هستیم مثل شما، عرضم این است که افزایش هزینه تولیدی اتفاق افتاده ناشی از تورم است و ما چاره‌ای نداریم، بودن کالا بهتر از نبودن کالاست، ما موظف به تامین کالاایم در هر بخشی از این کشور در دهاتی، در هرجایی از این کشور که بروید محصولات لبنی پاستوریزه سالم در اختیار مردم این سرزمین قرار دارد و ما افتخار می‌کنیم نسبت به تامین اش، این وظیفه ماست که ما داریم به درستی انجام می‌دهیم کسانی که باید تقویت جیب شما را پاسداری و حراست از قدرت خرید شما را انجام بدهند باید مسئولیت شان را درست انجام بدهند سیاستگذاری هایشان را درست انجام بدهند تا شما بتوانید به راحتی خرید بکنید.