فعالیت بدون مجوز صفحات حوزه مشاوره و روانشناسی در فضای مجازی

 به گزارش خبرگزاری صدا و سیما ، محمد حاتمی رئیس سازمان نظام روانشناسی و مشاوره در گفت و گو با برنامه پویش از شبکه رادیو فرهنگ به بررسی موضوع حضور روانشناس نماها در فضای مجازی پرداخت . متن این گفتگو به شرح ذیل است .

مجری: این دوستان روانشناس نما حالا دوستان هم که نباید به آنها گفت ولی آقایان و خانم های روانشناس نما خیلی زیادند توی فضای مجازی بعد راهکارهایشان اصلا یکجورایی به جای این که در یک مسیردرست و حسابی باشد بعضا دیده شده و دیده شده که خیلی زندگی ها را زده به بیراهه کشانده، چکارباید کرد؟

آقای حاتمی: بله ، به هر حال مساله این روانشناس نماها یا کسانی که مجوز ندارند و تحصیلات روانشناسی مشاوره ندارند اما به دلیل نیازی که مردم دارند و رصدکردند که به هرحال در زمان کرونا که مردم در شرایط قرنطینه بودند و نیازداشتند به این که چگونه با فرزندانشان برخورد کنند مشکلات حالا رواشناختی هم ایجاد شده بود اینها آن نیازها را رصد کرده بودند و در فضای مجازی با کلمات خوب، با صحبت هایی که درظاهر خیلی جذاب بود و انگیزه آفرینی بود در فضای مجازی فالوورهای زیادی را به دست آورده بودند اما در کوتاه زمان این ها هم سوءاستفاده های مالی و اخلاقی ، فرهنگی زیادی کردند و در عین حال حالا آن چیزی که ما بیشتر رویش حساس هستیم این است که مردم بالاخره نیاز دارند به مشاوره به این ها مراجعه کرده بودند ولی چون این ها نتوانسته راهکارهای اساسی ارائه بدهند اصلا کلا پروسه درمان، پروسه مراجعه به روانشناس ها را به تاخیر انداختند و خانواده و وضعیت آن ها را وخیم تر کرده بودند.

مجری: حالا همه اش هم خانواده نیست مثلا ما بعضا دیدیم بعضی از این روانشناس نماها حالا تو حوزه فکر می کنم خودشما هم این تعبیر را داشتید عرفان های نوظهور و نمی دانم فعالیت های این چنینی دارند کار می کنند؟

آقای حاتمی: بله حالا اصل های مختلف اینها چون فضای مجازی متاسفانه تو کشور ما هیچ گونه حساب و کتابی ندارد هرکسی می تواند یک صفحه مجازی باز کند و خودش را معرفی کند به هر طریقی که دوست دارد ببینید من یک نکته خیلی مهمی را عرض کنم ما تو کشورهای دیگر هم این مساله را پیگیری کردیم تو کشورهای دیگری که ما اصلا انتظار نداریم آنجا حساب و کتاب دارد اگر کسی بخواهد واقعا یک صفحه مجازی باز کند و یک عنوانی برای خودش انتخاب بکند باید برود از آن مرجع تخصصی یا دانشگاه یا مثلا سازمان مربوطه مجوز بگیرد اما در کشور ما اینگونه نیست و هر کسی به خودش اجازه می دهد بیاید از عناوین فریبنده ای استفاده بکنند تحت عنوان روان درمانگر، روانکاو، درمانگر، روان تحلیل گر، مردم هم که آگاهی ندارند البته این ضعف در ما هم بوده که ما به هرحالدر سال های گذشته فرهنگ سازی کم کرده بودیم ، الان خیلی خوب شده یعنی مردم متوجه شدند که باید اینها کد مجوزی را باید از سازمان داشته باشند مراجعه می کنند، زنگ می زنند الان خیلی بهتر شده اما چون گسترشش زیاد هست به هرحال ما الان این عددی که من می گویم مربوطه به چند ماه گذشته ۱۲ هزار پیج در حوزه روانشناسی و مشاوره توی فضای مجازی فعالیت دارد که اکثریت اینها بدون مجوز هستند یعنی چهار پنج هزارتایشان را ما توانستیم فعلا رصد بکنیم بیش از هزار صفحه مجازی هستش که اینها دیگر کاملا اصلا نه رشته شان روانشناسی هست نه تحصیلات روانشناسی دارند و تخلف هم کردند مردم شکایت کردند که خب حالا سه لیست گذشته را هم اعلام عمومی کردیم و لیست چهارم که تعدادش هم بیشترهست و نزدیک به ۳۰۰ صفحه مجازی هست اینها را  به زودی به مردم، معرفی می کنیم و آگاهی می دهیم  مردم درجریان قرار بگیرند در عین حال هم ما به نهادهای نظارتی از جمله دادستان کل کشور، قوه قضائیه و حتی پلیس فتا  اسامی این افرادرا دادیم که اینها دیگر مسئولیت آنها هست که چگونه برخورد بکنند.

مجری: البته این نمی شود که خب حالا ما توپ را انداختیم تو زمین آنها دیگر به مای نظام رواشناسی ربطی ندارد این پیگیریش لازم است.

آقای حاتمی: بله پیگیریش لازم است ما حتی در خود صدا و سیما اسامی را به حراست دادیم که در جریان باشند یعنی جاهایی که فکر می کردیم اینها می توانند نفوذ کنند یا نهادهای نظارتی که مسئول هستند ما پیگیری لازم را انجام دادیم و می دهیم و این جزء مسئولیت ما هست به خاطر این که حقوق مردم هست و جزو وظایف سازمان ماست که پیگیری کند..

مجری: داشتیم با همکاران صحبت می کردیم در رابطه به این موضوع که چکارباید کرد، یک بخشی اش مردم هستند دیگر، یعنی مردم باید آگاه بشوند و خودتان هم فرمودید که بهترهم شده الان قابل رصد هست از سوی پایگاه اینترنتی شما روانشناسان یا خیر؟

آقای حاتمی: ببینید ما اسامی روانشناسانی را که مجوز دارند که ۱۴ هزارروانشناس پروانه دار هستند این ها الان در سایت قابل مشاهده هستند و مردم می توانند ببینند بخشی هم که به صورت کارآموزی در کلینیک ها و مراکز و بیمارستان ها و تحت نهادهای دولتی یعنی رسمی فعالیت می کنند و تحت نظر سوپروایزر استاد ناظر کار می کنند خب مشکلی با آنها هم نداریم ، مشکل ما کسانی هست که اصلا هیچ نظارتی  توسط هیچ نهاد یا سازمانی روی فعالیتشان نیست  همین جوری در فضای مجازی بدون اینکه تحصیلاتی داشته باشند آمدند دارند فعالیت میکنند من مثال می زنم الان یک نفر یا چند نفر از همین ها بیش از دو میلیون نفر فالوور دارد اما تحصیلاتش فوق دیپلم مکانیک هست و هیچ تحصیلاتی تو حوزه مسائل اجتماعی ندارد اما مثلا خوب صحبت می کند به هرحال مردم هم اوایل نمی دانستند .

مجری: مشاوره رواشناسی در حوزه مکانیک می دهد احتمالا متاسفانه این اتفاق ها اتفاق خیلی بدی هست ولی یک نکته ای هم هست روانشناس های رسمی تان خیلی گران هستند آقای حاتمی عزیز یعنی درواقع یک مشاوره روانشناسی برای یک زوج مثلا برای ده جلسه عددی در می آید که طرف عطای مشاوره را به لقایش می بخشد آیا تلاشی کردید که بیمه ها بیایند پای کار و اتفاق های بهتری بیفتد؟

آقای حاتمی: بله سوال بسیار خوبی هست اولا که تعرفه های خدمات روانشناسی مشاوره بالا نیست یعنی ما برای ۴۵ دقیقه که هیئت وزیران تصویب کرده برای دکترا ۲۷۰ هزار تومان است ، برای کارشناسی ارشد  ۲۳۰ هزار تومان است با توجه به کرایه هایی که الان اجاره بها و پول منشی ، بیمه و مالیات و سایر مخارج دیگر واقعیت امر این است 

مجری: خب اگر این عدد را بگیرند که خوب است  ۴۰۰ هزارتومان، ۵۰۰ هزار تومان می گیرند.

آقای حاتمی: مراکز ما الان در شرف تعطیل شدن هستند اما ما حدود دو سال هست که حتی از زمان کرونا به شدت پیگیرمساله بیمه های پایه و تکمیلی هستیم به آقای رئیس جمهور چندین مرتبه نامه نوشتیم خوشبختانه ایشان دستور اکید فرمودند دفتر ایشان خیلی مساعدت فرمودند. اما شورای عالی بیمه سلامت درآخرین جلسه ای که داشتیم در دفترآقای رئیس جمهور، فرمودند که ما اولویت هایمان مثلا مسائل پزشکی است وضعیت بودجه مان الان به اندازه ای نیست که بتوانیم بیمه های پایه را

مجری: اگر مسائل روانشناسی حل بشود خیلی از این مسائل پزشکی هم حل می شود؟

آقای حاتمی: نیازبه چیزهای درمانی بیمارستانی نیست، ما این ها را گفتیم مساله پیشگیری اهمیت دارد مقام معظم رهبری بارها و بارها تاکید فرمودند لذا اینکه مساله ما الان شورای عالی بیمه سلامت وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی هست که آقای رئیس جمهور دستوردادند حتی به سازمان برنامه و بودجه، وزیر محترم اقتصاد اگر شورای عالی بیمه سلامت مساعدت بفرمایند این بیمه پایه برقرار می شود خیلی از مردمی که می خواهند از خدمات روانشناسی مشاوره استفاده بکنند اما تمکن مالی ندارند می توانند از این امکانات استفاده بکنند آن موقع به نفع همه خواهد بود و سلامت را در همه عرصه ها خواهیم داشت و از نظر هزینه هم ، هزینه ها کاهش پیدا می کند، کارآمدی جامعه افزایش پیدا می کند، بهره وری جامعه افزایش پیدا می کند الان به قول شما توپ تو زمین شورای عالی سلامت هست.

مجری: خیلی متشکرم.