پخش زنده
امروز: -
دکتر مینو محرز متخصص بیماریهای عفونی گفت: فعلا شاهد جهش جدیدی در ویروس کرونا نبودیم و به نظر میرسد که سیر شیوع آن در حال فروکش است، اما کرونا هم مانند ویروس آنفلوانزا باقی خواهد ماند.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما دکتر مینو محرز در برنامه صبحانه ایرانی شبکه دوم سیما به پرسش هایی پیرامون زمان اتمام کرونا ویروس و نیاز به واکسیناسیون در این باره پاسخ داد.
مجری: سازمان بهداشت جهانی اعلام کرده که وضعیت اضطراری بیماری کرونا در دنیا به پایان رسیده آیا این به معنای تمام شدن ابتلاها به کرونا میتواند در تمام کشورها از جمله کشور ما باشد یا نه؟
خانم محرز: دیروز با اعلام این خبر در سایت دبلیو تو که رفتم اصلا نبود همچنین چیزی که تمام شده، ولی یک دفعه پر شد که تمام شد حالا یک عدهای که اصلا ماسک هم نمیزدند دیگر گفتند همه چیز تمام شده. ببینید آن جهش جدیدی که دیگه الان ندیدیم حالا کی ممکن است دوباره این سویه جدید بیاید نمیدانیم از این ویروس برای این که یک ذره ویروس غیرعادی بوده برای تمام متخصصان برای سالها همچنین ویروسی ندیده بودیم که در عرض سه سال این همه جهش کند و مشکلات عدیدهای ایجاد کند حالا این استثنایی است.
ولی کلا توی دنیا هنوز جهش دید دیده نشد و آن به اصطلاح بیماری قبلی دارد به خاطر این که تعداد زیادی را مبتلا کرده توی کشورها فقط ایمنی گلهای ایجاد کرده دیگر دارد فروکش میکند کم کم، ولی آیا از شر این ویروس راحت میشویم این را حالا ببینید سال ۱۹۱۸ اولین بار توی اسپانیا حوالی جنگ جهانی اول انفلوآنزا همه گیری جهانی پیدا کرد ۴۰ میلیون نفر مردند، ولی الان ما آنفلوآنزا را داریم همیشه از ۱۹۱۸ تا حالا هیچ وقت از دنیا نرفته و هر ۱۰ سال یک دفعه هم رسم بر این بوده که یک سویه جدید بیاید که همه گیری جهانی پیدا کند و حتی مرگ و میر هم بدهد تا بعد آن را دوباره در واکسن بگنجانند.
بنابراین احتمالا این هم مثل آنفلوآنزا خواهد بود که این طور که باید مرتب واکسنی زده بشود احتمالا از دنیا یا کاملا برطرف نمیشود یا این که هر چند وقت یک دفعه یک جهش بکند نه به این شدتی که این مدت هر چند ماه یک دفعه جهش میکرد و دنیا را واقعا به بدبختی کشانده بنابراین هنوز کاملا از این راحت نشدیم، ولی آن طور اعلام کردند اوج به اصطلاح بیماری ابتلا به بیماری در دنیا کاهش پیدا کرد در کشور ما هم همین طور این سویه جدید یک قدری سختتر بود به ریه میزد به قلب میزد یعنی یک کمی شبیه دلتا بود تعداد زیادی بستری داشتیم تعدادی هم مرگ و میر داشتیم به خصوص که ایام عید نوروز بود و به دیدن هم کسانی که زمینه داشتند سن بالا داشتند میرفتند بیشتر آنها مبتلا شدند.
ولی الان فروکش کرده به آن شدت بیمار مراجعه نمیکند و بستریها خیلی کمتر شده و کم کم آن به صطلاح مصونیت گلهای کارش را میکند که تا جهش بعدی فعلا اوضاع ما خوب است.
مجری: ما واکسیناسیون را در شرایط اضطرار در جهان شروع کردیم و این واکسنها طبیعتا، چون شرایط اضطرار داشت یک عوارضی تبعا از خودشان بروز دادند که در نمونههای مختلف هم متفاوت بود، اما نه باعث از بین بیماری شد و نه باعث شد که شما ماسک از روی صورت بردارید این یک توقفی برایش قائل نمیشوند که بتوانند به یک نتیجه خوبی برسانند در جهان واکسن را و بتوانند یک ارتقایی بدهند و بعد دوباره آغاز بکنند.
خانم محرز: وقتی این بیماری امد بالاخره الان امکانات این که به محض این که تشخیص بدهید ویروس را فراهم است. کارخانههای متعدد واکسن سازی توی دنیا واکسن را درست کردند هر کشور هم که میتوانست درست کند خوشبختانه کشور ما تو واکسن سازی متوقف شده بود در آن مدتها و ما اصلا هیچ واکسنی نمیتوانستیم بسازیم اما خوشبختانه واکسن سازی توی ایران راه افتاد و این یکی از بزرگترین نعمتهایی بود ما در طول کووید پیدا کردیم.
شرکتهای مختلف واکسن را ساختند منتها جهش هایی که این ویروس پیدا کرد به سرعت باعث شد که واکسنها مجبور شوند یک مقدار تغییرش بدهند تا اثرش کمتر بشود واکسنهایی که میساختند بر علیه ان سویه که اول آمد ویروس سویه ووهان بعد جهش که پیدا کرد به اومیکرون این جهشها بیشتر برای فرار از واکسن بود وگرنه یادمان باشد که هیچ دارویی بدون عارضه نیست هیچ واکسنی بدون عارضه نیست، ولی باید واکسن زده شود.
چون شما با همان واکسنی که زدید درست است کامل جلوی ابتلا را نگرفته، ولی جلوی مرگ و میر و بستری شدن بیماری سخت را گرفته و این خیلی خودش خیلی مهم بود بنابراین مثلا واکسنی که ادعا میکرد ۹۰ درصد اثر دارد توی اومیکرون که پیدا شد سویه اومیکرون یک دفعه اثرش رسید به ۳۰ درصد، ولی همین واکسنی که دنیا زده بود دو نوبت سه نوبت که زده بودند باعث شد که میزان ابتلا را نگیرد.
ولی میزان مرگ و میر و میزان بیماران شدیدی که بخواهند توی بیمارستان بستری بشوند خیلی کمتر شد بنابراین واکسن تاثیر داشت و بالاخره همیشه واکسنها داروها عوارضی دارند من اگر شما تشریف ببرید موزه پزشکی یک دانه تابلو قدیمی آهنی هست رویش نوشته دارو اگر سم نباشد غذا نیست این خیلی معنی دارد بنابراین همیشه داروها، واکسنها یک سری عوارض دارند بعد شما حساب کنید که بین میلیونها که تزریق میکنید تعداد خیلی کمی که آن میشود آدم به اصطلاح از آن بگذرد.
مجری: خانم دکتر یک شبههای به تازگی در فضای مجازی مطرح میکند یک عدهای میدانیم که توی چندسالی که کرونا در جهان داشت بیداد میکرد میگفتند ما واکسن نمیزنیم و مخالف واکسن هستیم و توی دنیا هم بودند این گروههای مختلف حالا همین افراد توی فضای مجازی میگویند که دیدید ما واکسن نزدیم زنده ماندیم دیدید اینهایی که حتی واکسن هم نزدند هیچ اتفاقی برایشان نیفتاده چه پاسخ علمی باید به این افراد داد آیا مثلا شانس با آنها همراه بوده که یا حالا ابتلا شدند و از سر گذراندند یا این که نه ممکن است که یک جایی یکی از سویههای بیماری کرونا بیاید و با توجه به ایمنی زایی که توی بدن آنها صورت نگرفته بیاید و آنها را گرفتار کند؟
خانم محرز: متاسفانه این افراد در همه جای دنیا هستند بعضیها که اصلا ضد واکسن اند که اصلا نباید یک ماده اضافه وارد بدن بشوند که البته این را از نظر علمی ما قبول نداریم و متاسفانه اینها حتی بچه هایشان هم واکسن نمیزنند واکسن هارا گفتیم بچهها توی مدارس میگیرند و بقیه بچهها را گفتند الان توی مدارس توی کشورهایی که تعداد اینها هم زیاد است حتی قبول نمیکنند اینها را و میگویند یا باید کارت واکسن داشته باشید و یا نه در ایران هم داریم و آمار را هم که میدهند بعضی از شهرها بیشتر است این تعدادی که واکسن نمیزنند و مخالفند تبلیغ توی فضای مجازی بر علیه واکسن به نظر من درست نیست.
الان فضای مجازی خیلی روی مردم تاثیر میگذارد، چون نقد کردن را بلد نیستند میخوانند یک دفعه باور میکنند خیلی مسائل راجع به واکسن نزدن و یک سری طب آلترناتیو ما بهش میگوییم که به نظر من طب یک طب است فقط آن هم مبتنی بر شواهد است که بعضی از این مواردی که گفته میشد توی فضای مجازی شواهد علمی نداریم برایش تبلیغ درست می کنند که واکسن نزنید و نمیدانم فلان چیز را بخورید و .. اینها جنبه علمی اصلا ندارد از نظر علمی در بیماری عفونی که تخصص من است پیشگیری در درجه اول است شما اگر پیشگیری نکنید که واکسن برای پیشگیری است وقتی ابتلا پیدا بشود مرگ و میرش خیلی بالا ممکن است باشد بنابراین وقتی پیشگیری کنید ابتلا پیدا نشود مرگ و میر هم کمتر میشود این را باید همه بدانند واکسن یک باید است پیشگیری در بیماری عفونی یک باید است.
مجری: الان که میگوییم وضعیت کرونا فروکش پیدا کرده حالا انهایی شش ماه از تزریق دوز قبلی شان گذشته حالا تا چند ماه پیش میگفتند باید مراجعه بکنند برای این که باید مراجعه بکنند برای این که واکسن بعدیشان را دریافت کنند ممکن است الان این سوال برایشان پیش بیاید که چکار کنیم دوز یادآور بزنیم یا نه؟
خانم محرز: نه هر وقت اعلام کردند الان دیگر آنهایی که چهار نوبت زدند کافی است دیگر توصیه به واکسن جدید نکردند اگر این سویه جدید بماند و دائم مثل انفلوانزا بشود آن موقع برای علیه همین سویه واکسن درست خواهد شد مثل آنفلوانزا که مردم مجبور میشوند حالا سالی یک بار یا دو بار مجبور میشوند بزنند آینده را نمیدانیم، ولی الان یک توقفی در جهشهای پشت سرهم پیدا شده که تعداد بیماران مبتلا در دنیا هم کم شده که سازمان بهداشت جهانی به نیکی چیز کرده که کم شده، ولی تمام نشده ما اصلا آینده مان با این ویروس قابل پیش بینی نیست.
مجری: شما اینجا علامت مقابله با ایدز را روی لباستان زدید یک توضیحی میدهید راجع به این؟
خانم محرز: میدانید که من از اولی که اچ آی وی تو دنیا آمد و پاندمی شد اولین کسی که شروع کردم درباره ایدز صحبت کردن و بعد این علامت روبان قرمز که اولین بار برای ایدز درست و بعد صورتی اش برای کنسر سینه و بنفشش برای سرطان پانکراس این یک چیز دارد و آن قرمز بودنش علامت عشق است و روبان سمبل این است که کسانی که این را میزنند عاشقانه در پیشگیری بیماری و حمایت از بیماران فعالت میکنند و خیلی جالب بود یک دفعه من یک مریضی داشتم دیدم که اشک توی چشمهاش جمع شد و هی نگاه میکرد به علامت و گفت خانم دکتر نکنه شما هم فکر کرد هر کس ایدز دارد این علامت روی لباسش میچسباند گفتم نه این علامت حمایت از مبتلایان به ایدز است که به رنگ قرمز است و روبان است که این یک علامت جهانی است.
یعنی کسی که این را میزند و ما هم خوشبختانه با همکارانمان توی بخش عفونی بیمارستان امام پا در راهی گذتاشتیم که جامعهای عاری از ایدز تحویل نسل آینده بدهیم.
مجری: این که هرزگاهی خبری منتشر میشود در مورد داروی ایدز و اینها هم در داخل کشور و هم خارج کشور، آیا اینها ثابت میشود اینها یا نه اینها و یا فقط در حد یک بازی خبری است؟
خانم محرز: چون من از همان اول بیماران را میدیدم خیلی دوران سختی برای من بود، چون همین جور زیر چشم ما از بین میرفتند همه هم پسرهای جوان بودند که به خاطر این که هموفیل بودند و یا بیشتر بعد از سال ۱۹۹۶ میلادی درمان قاطع، چون اول یک دارویی آمد موثر نبود بعد دو دارو آمد بعد سه دارویی درمانش آمد و از آن به بعد اگر واقعا به موقع مراجعه میکردند و خوب تحت درمان قرار میگرفتند نمیمردند.
الان مریضهای ما من مریض دارم که دو ساله نیمه اش بود که بچهای که پدر و مادرش هم مبتلا بودند الان یک دختر ۳۲ سه ساله دکتر داروساز است دیگر اگر درمان بشود و تحت کنترل باشیم مرگ ندارد زندگی طبیعی داریم، ولی درمان قاطع نیست به محض این که قطع کنیم دو سه هفته بعد بر میگردد سرجایش، چون یک سری از این ویروسها توی بافتها به صورت نهفته باقی میمانند.
ولی الان دارند رو داروهای درمان قاطع مثل مال هپاتیت سی کار میکنند که نتایجش نسبتا خوب بوده در کارآزمایی بالینی، ولی این سه سال این کووید یک ذره تحقیقات را عقب انداخت به خاطر این که همه بودجهها رفت به سمت ساخت واکسن کرونا امیدواری هست که درمان قاطعش هم به زودی به بازار عرضه بشود دو جا من خبر دارم که با خود من صحبت کردند یکیش یک پروفسوری هست که از آمریکایی است که خیلی هم توی درمان ایدز تو دنیا معروف است آمده بود ایران هم برای ما کنفرانس داد و گفت دارویی دارد رویش کار میکند که نتایج اولیه اش که به ما ارائه کرد خیلی خوب بود امیدوار کننده بود.
یکی هم در هلند که بودم اتفاقا یک خانم دکتر ایرانی از دانشگاه نوتردام آمد و گفت که از یک قارچ وحشی دارد دارویی تهیه میکند برای اچ آی وی که درمانش موثر بوده بنابراین امیدواریم که آن هم به زودی درمانش بیاید، ولی واکسنش خیلی کار کردن هیچوقت موثر نبود حتی این واکسنی که ام آر انای هم رویش کار کردند جواب نداد.