پخش زنده
امروز: -
مجارستان خواهان تحقیقات سازمان ملل درباره انفجار در خط لوله انتقال گاز روسیه به اروپا موسوم به نورد استریم دو شد.
به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صداوسیما به نقل از شبکه تلویزیونی راشا تودی؛ مجارستان و صربستان اعلام کردند که نباید حمله به خط لوله نورد استریم دو درباره دیگر خطوط انتقال گاز تکرار شود. نخست وزیر مجارستان و وزیر خارجه مجارستان خواهان تحقیقات سازمان ملل درباره انفجار در خط لوله نورد استریم شدند.
پیتر سیارتو، وزیر خارجه مجارستان: این برای نخستین بار است که این زیرساخت انرژی اروپا هدف حمله قرار گرفته است. این نوع حمله یک حمله تروریستی است.
مجری: اظهارات وزیر خارجه مجارستان در حالی بیان شد که سیمور هرش روزنامه نگار معروف و برنده جایزه پولیتزر مدعی شد که اعضای نیروی دریایی آمریکا خط لوله نورد استریم دو را در ژوئیه سال گذشته مین گذاری کرده اند. او همچنین اعلام کرد که آمریکا از پوشش رزمایشهای ناتو و با حمایت نروژ این انفجار را انجام داده است. بر اساس این گزارش رئیس جمهور بایدن این تصمیم را پس از ۹ ماه مشورت گرفت.
اتحادیه اروپا و واشنگتن ادعاهای سیمور هرش را رد کرده اند. آنها اظهارات هرش را تخیلی نامیدند. روسیه خواهان تحقیقات بین المللی درباره حمله به این خط لوله شده است. با این حال سازمان ملل اعلام کرده است تا مادامی که تحقیقات محلی تکمیل نشود نمیتواند پاسخی به این درخواست داد. بر اساس آخرین گزارشها آلمان هم که سال گذشته از صدور مجوز برای این خط لوله خودداری کرد در حال خرید لولههای باقیمانده برای تکمیل این خط لوله است. آلمان میخواهد با این لولهها گاز مایع طبیعی را منتقل کند.
در این رابطه با جرج زامولی، کارشناس سیاسی گفتگو میکنیم. روابط مجارستان با اتحادیه اروپا در رابطه با تحریمهای روسیه دچار تنش بوده است. حالا مجارستان حمله به خط لوله نورد استریم را یک حمله تروریستی خوانده است. چرا مجارستان در این رابطه اینگونه مواضع خود را بیان کرده است؟
جرج زامولی، کارشناس سیاسی: مجارستان بار دیگر مخالفت خود را با سیاستهای اتحادیه اروپا نشان داده است. مجارستان این حمله را یک حمله تروریستی خوانده است. به نظر میرسد که کشورهایی که به مدت دو دهه درگیر جنگهای طولانی مدت بوده اند از روابط روسیه با اروپا راضی نیستند. ما در جلسه هفته گذشته شورای امنیت سازمان ملل شاهد این موضوع بودیم که روسیه خواهان تحقیقات بین المللی درباره حمله به این خط لوله شد. آمریکا و انگلیس و فرانسه اعلام کردند که این تحقیقات را باید دانمارک، سوئد و نروژ انجام دهند. باید دانست که چرا آنها مخالف تحقیقات مستقل هستند. این سه کشور معلوم نیست که آیا تحقیقاتی را انجام میدهند یا نه؟ نمیتوان در آینده نزدیک انتظار نتایجی را داشت. به نظر میرسد که آمریکا نمیخواهد که اقداماتی در جهت یافتن واقعیتها انجام شود.
مجری: برخی از کشورهای اروپایی خواهان تحقیقات درباره انفجار در خط لوله انتقال گاز نورد استریم نیستند. به نظر میرسد که آنها نمیخواهد که عامل این انفجار شناسایی شود. به نظر میرسد که آنها مقصر را از دید همگان پنهان میکنند. برخی میگویند که حتی سازمان ملل در جهت مشروعیت بخشیدن به سیاست خارجی آمریکا اقدام میکند. نظر شما در این رابطه چیست؟
جرج زامولی، کارشناس سیاسی: سازمان ملل در حقیقت نهادی است که سبب نوعی توازن در سلطه طلبی آمریکا میشود. شورای امنیت سازمان ملل ۵ عضو دارد که سه عضو آن عضو ناتو هستند و دو عضو آن یعنی روسیه و چین عضو ناتو نیستند. روسیه و چین سیاست خارجی خود را دارند. آنها منافع و طرحهای خاص خود را دارند.
مجری: اگر سازمان ملل یک نهاد بین المللی است چرا در جهت تقویت یک جناح حرکت میکند و در جهت تضعیف جناح دیگر حرکت میکند؟ چرا سازمان ملل بی طرف نیست؟
جرج زامولی، کارشناس سیاسی: مشکل از اینجا شروع میشود که ناتو که سی عضو دارد همراه هم هستند. آنها به نفع هم رای میدهند. آنها به عنوان یک جناح یکپارچه رای میدهند. روسیه، اما اینگونه نیست. از طرف دیگر چین هم که دوست روسیه است در بیشتر موارد رای ممتنع میدهد. در یک طرف ما یک جناح را داریم که کاملا مصمم است و در برابر طرفی را داریم که متاسفانه به روشی جداگانه عمل میکند.
مجری: سازمان ملل هرگونه تحقیق بین المللی درباره انفجار در خط لوله نورد استریم را منوط به انجام تحقیقات جداگانه از طرف کشورهای مختلف کرده است. در زمان حمله به عراق هم سازمان ملل نقش متفاوتی را ایفاء کرد و خواهان تحقیقات بین المللی درباره سلاحهای کشتار جمعی شد. آیا سازمان ملل امروز با سازمان ملل ۲۰ سال پیش یکی است؟ آیا این نهادی قابل احترام است؟
جرج زامولی، کارشناس سیاسی: این دو موضوع با هم شباهت ندارند. اگر شما به سال ۲۰۰۳ بازگردید سه عضو دائم شورای امنیت با حمله به عراق مخالفت کردند و آمریکا خودش حمله کرد. در رابطه با انفجار در خط لوله نورد استریم هرگونه پیشنهاد روسیه برای تحقیقات با رای وتوی سه عضو دیگر روبرو میشود.
مجری: پوتین حمله به این خط لوله را اقدامی تروریستی خوانده است. وزیر خارجه مجارستان هم این اقدام را تروریستی خواند. اگر این اقدام را تروریستی ندانیم و اگر اظهارات سیمور هرش را نادیده بگیریم، اما نمیتوانیم این واقعیت را رد کنیم که گاز روسیه برای دههها به منزله ستون فقرات صنایع اروپا بوده است. چه طرفی این انفجار را انجام داد؟ چرا این انفجار انجام شد؟
جرج زامولی، کارشناس سیاسی: این کاملا درست است. این گاز برای اروپا بوده است. این گاز برای رفاه اروپاییها بوده است. این گاز به منزله قلب اقتصاد آلمان بوده است. این گاز سبب شد که آلمان به یک قدرت حاکم در اقتصاد جهانی بدل شود. به طور شفاف مشاهده میشود که آمریکاییها در پس این حمله هستند. هم اکنون اروپایی را رهبرانی بی کفایت و ناموثر هدایت میکنند. آنها بیشتر متمایل به آمریکا هستند. آنها به دنبال رسیدگی به نگرانی شهروندان خود نیستند. آنها به دنبال وفاداری به اوکراین هستند. آنها به دنبال فراهم کردن گاز برای صنایع خود نیستند. به نظر میرسد که رهبران اروپایی به نگرانیهای واشنگتن توجه زیادی نشان میدهند و توجهی به نگرانیهای شهروندان خود ندارند.