به گزارش
خبرگزاری صدا و سیما: شبکه دو سیما در برنامه صبحانه ایرانی گفتگویی با آ
قای دکتر امیری رئیس گروه مدیریت بیماریهای قابل انتقال بین انسان و حیوان وزارت بهداشت و درمان انجام داده است که به شرح ذیل میباشد:
سوال: دکتر ماسکی که شما به صورت دارید مشخص میکند که این گوش به زنگی خیلی باید جدی گرفته شود من آقای وزیر بهداشت دکتر عین اللهی را هم که میبینم که در جلسات دولت با ماسک به چهره دیده میشوند چقدر جدی است و باید فکر کنیم به اون روزهایی که همچنان باید ماسک زدنهای طولانی مدت را تحمل میکردیم؟دکترامیری: ببینید ماهیت بیماریهای ویروسی تنفسی یک در واقع وضعیت ابتلا سینوسی دارند یعنی در گذر زمان بر حسب اینکه نوع ویروس میزان بیماری زایی میزان سرایت است و از آن طرف آن میزبانی که این ویروس را دریافت میکنند میزان ایمنی و سیستم ایمنی بدنشان و اینکه دارای ریز فاکتور و یا در واقع بیماریهای زمینهای هستند میتواند متفاوت باشد به این صورت خیلی ساده عرض میکنم اگر یک ویروسی دوباره در جامعه منتشر بشود که دارای بیماری زایی بالا و میزان سرایت بالا باشد از طرفی سیستم ایمنی بدن انسانهایی که این ویروس با آنها مواجه میشود یا به حد کافی ارتقا نکرده باشد یا تحلیل رفته باشد یا اینکه اصلاً آن ویروس ایمنی گریزی داشته باشد و آن ایمنی که در واقع در انسانها ایجاد شده در قبال آن ویروس قادر به پیشگیری نباشد میتواند باعث ایجاد موجهای جدید شود.
سوال: تعداد زیادی از هموطنان مان دوزهای مختلفای از واکسیناسیون کرونا را دریافت کرده اند سطح ایمنی در کشور ما الان چقدر است چقدر باید همچنان نگران این باشیم که شاید این ایمنی به قول شما تحلیل رفته باشه یا همچنان ما یک سطح ایمنی خوب را در جامعه داریم؟
دکتر امیری: بله خوب در کشور ما به جهت اینکه تاکنون بالغ بر ۱۵۵ میلیون دوز تزریق شده و از طرفی هم جمعیت نسبتاً قابل توجهی از مردم به این بیماری مبتلا شده اند از زمان بروز این بیماری نسبتاً میشود گفت که سطح ایمنی خوبی وجود دارد، ولی این نکته را نباید فراموش کنیم که ایمنیها مادام العمر نیستند و به مرور زمان سطح ایمنی پایین میآید و نکته دیگر اینکه آن ویروسها هم ویروسهایی هستند که میتوانند تغییر ماهیت پیدا کنند و سویههای جدیدی ایجاد بشوند ایجاد کنند که این ایمنیها نتواند آنها را پیشگیری کند.
سوال: دکتر اوایل که کرونا رایج شده بود شیوع پیدا کرده بود در جامعه پیشبینی میکردند متخصصان که احتمالاً که ما هر سال با رسیدن فصل سرما پاییز و زمستان مثل واکسن آنفولانزا که هر سال ما باید به خاطر اینکه تغییراتی در سویههای مختلف آنفولانزا اتفاق میافتد این را دوباره تجدید بکنیم و دوز جدیدی را دریافت کنیم احتمالاً واکسن کرونا هم یک همچین اتفاقی برایش بیفتد الان رسیدیم به آن فرضیهای که وجود داشته یعنی اثبات پیدا کرد. ه ثابت شده یا نه هنوز در حالی در ابهام قرار دارد؟
دکتر امیری: الان آخرین توصیهای که کمیته ملی کرونا داشتند در رابطه با واکسن این است که کلیه افراد بالای ۱۸ سال که بیماری زمینهای دارند اگر از واکسن قبلی شان بیش از ۶ ماه گذشته دوز یادآور واکسن را بزنند سوال پس فعلا در رابطه با افرادی است که یک خطری تهدید شان میکند دکتر امیری بله سوال واکسیناسیون دارد در مراکز انجام میشود همچنان دکتر امیری بله من این را هم عرض بکنم این تصمیم بر اساس شرایط تغییر اقلیمی امروز و اینکه سویه جدیدی فعلاً در کشور در حال گردش نیست گرفته شده اگر در آیندهای نزدیک سویه جدید وارد بشود و در واقع باز بررسیها نشان بدهد که سطح ایمنی عمومی مردم پایین است ممکن است توصیه جدیدی از سوی کمیته ملی منتشر بشود.
سوال: سویه جدیدی که میگویند که در ژاپن و چین شیوع پیدا کرده من شنیدم که زیر سویه همان اومیکرون است چه ویژگیهای خاصی دارد؟
دکتر امیری: البته اخیراً من در فضای مجازی دیدم که یک سری اطلاعاتی را منتشر کرده بودند که تب ندارد سرفه ندارد این چنین موضوعاتی خیلی مستند نیست خیلی مرجع علمی ندارد فعلاً همین علائم بالینی که تابهحال مطرح بوده در مورد این سویهها هم وجود دارد یعنی البته این را من عرض بکنم بد نیست اینجا اعلام بکنم که علائم بالینی ابتلا به کووید ۱۹ خیلی متفاوت است علائم آنفولانزا و سایر عفونتهای ویروسی تنفسی که در زمستان شایعه هستند ندارد پس ما با علائم بالینی نمیتوانیم استنباط بکنیم که یک فردی که مبتلا به کرونا شده آنفولانزا از سایر عفونتهای ویروسی تنفسی حالا ما در بالین یا در کلینیک و یا در مطب این را مشاهده میکنیم تست میفرستیم و بعضا میبینیم کرونا مثبت میشود بعضا میبینیم آنفولانزا مثبت میشود بعضی مواقع هیچ کدام از این دوتا مثبت نمیشود و به نظر میآید که سایر عفونتهای ویروسی عامل این موضوع بشود پس میخواهم بگویم که بر اساس مشخصات بالینی ما نمیتوانیم این تشخیص را بدهیم خوشبختانه درمانهایی که ما ارائه میکنیم بر اساس علائم بیماری است و علامت درمانی است به جز موارد خاص که نیاز به درمان اختصاصی دارند نیاز به درمان اختصاصی نیست طبیعتاً در واقع میتواند آن علائم بیماری را کنترل کرد.
سوال: الان در دوران کرونا که آنفولانزا بیشتر شروع دارد هیچ علامت خاصی نیست که شما این دوتا رو از هم متمایز بدهید؟
دکتر امیری: ببینید عمدتاً ذکر میشود که بیماری آنفولانزا تب بسیار حاد و سریع دارد و معمولاً درد عضلانی که حالا اصطلاح علمی آن میانژی است در آنفولانزا حادتر است، ولی الزاما این چنین نیست در بعضی از افرادی که مبتلا به آنفولانزا میشوند ممکن است که تب خیلی شدید باشد و ممکن است علائم بالینی مشابه که عرض کردم درد شدید عضلانی نداشته باشند، ولی اگر بخواهیم در واقع تفاوتی قائل بشویم شاید در واقع شدت و اینکه خیلی سریع و حاد بروز پیدا میکند همراهان در واقع درد عضلانی شدید است البته گلودرد سرفه و بقیه علائم و ممکن است علائم گوارشی که در هر دو وجود دارند هم دیده بشود.
سوال: بسیار خوب دکتر بر اساس تجربه قبلی که ما داشتیم در آن باید تقریباً بگویم سه سال گذشته از کرونا و آن سال اولی که کرونا در سایر کشورهای دنیا و البته اول در چین در صدر اخبار قرار گرفت و شیوع پیدا کرده بود هنوز به کشور ما نرسیده بود خوب نمیتوانم بگویم شاید یک کمی بله کرونا به همه کشورهای دنیا رسید، ولی ما یک جوری شاید دیرتر خودمان را آماده کردیم بر اساس آن تجربه ما الان نباید اقدامات پیشگیرانه را زودتر شروع کنیم نمیدانم اگر کنترل پروازها است اگر همچنان الزامی شدن آزمایش کووید ۱۹ در مبادی ورودی کشور است اگر که نمیدانم هر کدام از آن اقداماتی که قبل انجام میشد، چون الان من دقیقا نمیتوانم بگویم که تخصص شما و دوستانتان در وزارت بهداشت است که بگویید که کدامشان الزامی است آیا لازم نیست که ما الان اقدامات پیشگیرانه را زودتر شروع کنیم برای اینکه آن موجهای شدید ورود بیماری را نداشته باشیم؟
دکتر امیری: در ارتباط با این موضوعاتی که فرمودید بحث نظام مراقبت خصوصا در مبادی ورودی مرزی این فعالیت کما کان دارد انجام میشود و تا حدودی هم تشدید شده یعنی همچنان اگر مسافر برودی وارد کشور بشود دو تا در واقع موضوع را باید مورد تحقیق قرار بگیرد یا اینکه این فرد دارای برگه تزریق واکسن را ارائه بکند یا اگر این وجود ندارد آزمایش تست تشخیص بیماری را بدهد اگر هم این وجود نداشته باشد باز در خود محل فرودگاه تست سریع از این بیمار میگیرند که که ببینند که آیا ممکن است که فرد درگیر باشد یا نه در صورتی که مبتلا باشد طبیعتاً از ورود آن جلوگیری میشود.
سوال: اگر دکتر ناقل باشد چی افرادی که واکسن زده اند که نمیشود بگوییم که کرونا را دوباره نمیگیرند ممکن است که در شدت پایینترین آن را تجربه کنند اگر ناقل باشد که مشخص نمیشود؟
دکتر امیری: ببینید ما اگر یک اقدام مراقبتی را باید انجام بدهیم باید بر اساس پروتکلهای بین المللی باشد اگر ما فراتر از آن چیزی که فعلاً از سوی سازمان جهانی بهداشت اعلام شده بخواهیم ورود پیدا کنیم عملاً یک ممانعتی ایجاد کرده ایم در تبادل مسافر و تجارت و اینها که اینها مورد توصیه سازمان جهانی بهداشت نیست، ولی فرمایشی که شما گفته آید محتمل است فردی واکسن زده باشد و الان ناقل باشد وارد کشور بشود.
سوال: چین که این همه بگیر و ببند و خیلی جدی داشت چرا همچنان آن دست به گریبان با بیماری کرونا است؟
دکتر امیری: یکی اینکه قرنطینههای بسیار شدیدی که چین اعمال کرد به نظر میآید که باعث شد که بخش عمدهای از مردم آنها در مواجهه با ویروس قرار نگیرند و آن سیستم ایمنی بدن که در اصطلاحی که به آن از لحاظ علمی ارتباط دارند میگویند که ایمنی گروهی به واسطه ابتلاء دسته جمعی به این صورت اتفاق نیفتاده و و جمعیت کثیری از مردم چین نسبت به این ویروس حساس بودند و بعد از اینکه این قرنطینهها برداشته شد فرصت و مجال برای مردم ایجاد شد که در جمعیت کثیری دوباره نمود و بروز پیدا کند و در این جریان این ویروس شرایطی ایجاد کرد که توانسته سویههای جدید را ایجاد بکند که اونها باز شدت و میزان سرایت بیماری را افزایش داده.
سوال: یک خبر هفته پیش در فضای مجازی خیلی پر رنگ شده بود که زیر سویه جدید امیکرون که میگوییم در کشورهای دیگر شایعه پیدا کرده نسبت به آنتی بیوتیکها مقاوم است به طور کلی ویروسها که در مقابل آنتی بیوتیکها مقاوم هستند و آنتی بیوتیک اصلاً نمیتواند برای ویروس به کار برده بشود چقدر این خبر را تایید میکنید؟
دکتر امیری: ببینید آنتی بیوتیک یعنی هر نوع داروی ضد عامل بیماری زا الزاماً منظور ما آنتی بیوتیک بر علیه بیماریهای باکتریال نیست الان ما برای ویروس هم داروهای ضد ویروس داریم که آنتی وایرال به آنها میگویند.
سوال: این زیر سویه نسبت به آن داروهای ضد ویروس هم مقاوم است؟
دکتر امیری: در بعضی از اینها بله در بعضی از اینها نسبت به داروهایی که تا به حال معرفی شده مقاومت نسبی بیشتری را نشان داده اند خوب طبیعتاً این کشاکش و این جدال تولید آنتی بیوتیکهای جدید و درواقع تغییرات این ویروسها همیشه وجود دارد و وجود خواهد داشت.
سوال: ما این پروتکل جدید دارویی را در وزارت بهداشت پیدا کرده ایم که سویه جدیدی از بیماری کرونا وارد کشور ما شد چطور پزشکان با آن مواجه پیدا کنند؟
دکتر امیری: ببینید در واقع هر روز اطلاعات علمی که منتشر میشود در ستاد وزارت بهداشت مورد رصد قرار میگیرد و چنانچه در واقع آن اطلاعات از سوی مجامع علمی بین المللی اثبات بشود و تایید بشود قطعاً در کمیته ملی کشور به این موضوع پرداخته میشود در کل کشور وارد میشود در ارتباط با آنتی بیوتیک در ویروسهای جدید نظر کمیته این است که نیاز به بررسی بیشتر است البته تعدادی از اینها را مطرح کردهاند و در واقع ما تعدادی از اینها را هم در حال حاضر در حال استفاده هستیم منتها این نکته را هم عرض بکنم فعلاً هنوز ما به این جمعبندی نرسیدیم که ما هر فردی را تحت درمان اختصاصی با این آنتی ویروسها قرار بدهیم دلایل متعددی دارد که شاید موضوع این بحث ما نیست فعلاً در کنترل بیماری البته در مواردی که بیماری شدید باشد یا در افرادی که دارای عوامل خطر شدید باشند در مورد آنها درمانهای اختصاصی و ضد ویروسی استفاده خواهد شد.
سوال:مبتلایانی که الان به مطب شما و یا درمانگاه که هستید مراجعه میکنند نمیتوانم بگویم که مبتلایان کرونا اگراین علائم مشخص بین هر دو بیماری را دارند بیشتر در چه محدوده سنی هستند؟
دکتر امیری: در همه محدودههای سنی هستند تفاوتی وجود ندارد .
سوال: شدت بیماری در کدام محدوده سنی بیشتر یا کمتر است؟
دکتر امیری: طبیعتاً در آنهایی که سالمند هستند و آنهایی که کودک هستند معمولاً به واسطه این که سیستم ایمنی در بدن آنها ضعیفتر است در آنها بیشتر است به خصوص اگر اینها دارای یک بیماری زمینهای باشند مثلا اگر یک بیماری مزمن ریوی بیماری مزمن قلبی و عروقی دیابت بیماریهای کلیوی بیماریهای نقص سیستم ایمنی به صورت اکتسابی یا یا در واقع به صورت ژنتیکی و یا اینکه فرد دچار یک بیماری بدخیم میباشد که تحت درمانهای خاص باشد.
سوال: بسیار خوب آقای دکتر در مورد کودکان چقدر باید جدی گرفته شود فکر میکنم بالای ۵ سال بود که فکر میکنم گفتند میشود واکسن زد؟ دکتر امیری: بالای ۵ سال سوال: چقدر استقبال شد چقدر از بچهها آمدند و واکسن را دریافت کردند؟
دکتر امیری: ببینید شاید بگویم که استقبال مردم بر اساس احساس در واقع که خودشان میکنند که چقدر این بیماری میتواند مخاطره آمیز یا واگیر باشد مراجعه میکنند در دورههای مختلف متفاوت است هر زمانی که این بیماری اوج پیدا میکند طبیعتاً مراجعه مردم بالاتر است و هر زمانی که این بیماری کاهش پیدا میکند نسبتاً مراجعه خفیفتر میشود الان در حال حاضر با توجه به اینکه میزان بروز بیماری در کشور خیلی پایین آمده به طوری که در ۲۴ ساعت گذشته کلاً ۳۵ نفر شناسایی شدند و دو نفر فوتی داشته ایم و از این تعداد هم ۲۲ نفر بستری شدند خوب طبیعتاً شاید خیلی مردم این نیاز را در احساس نکنند و یا فکر میکنند که کرونا تمام شده البته من یک نکته را عرض بکنم این آمارها را باید یک مقداری منطقیتر بررسی کرد آمارهایی که تا به حال گزارش شده مثلاً گفتند که تاکنون در جهان بالغ بر ۶۶۰ میلیون نفر به این بیماری مبتلا شده اند و حدود ۶ میلیون و ۶۰۰ هزار نفر در اثر این بیماری جان خودشان را از دست دادند آیا در کشور ما تاکنون ۷ میلیون و ۵۶۰ هزار نفر به این بیماری مبتلا شدند و حدود ۱۴۴ هزار نفر جان خودشان را از دست دادند ببینید در مورد ابتلاء این عدد عدد اول عددی است که شناسایی شده یعنی بیمار آمده مراجعه کرده پزشک نیاز دانسته برای درخواست آزمایش نوشته و آزمایش گرفته شده و نتیجه مثبت شده همیشه آمارها آنهایی که در واقع معرفی میشوند کمتر از آن عدد واقعی است که در جامعه اتفاق میافتد علتش هم این است که خیلی از بیماران میدانم که اگر در یک خانوادهای یک نفر مبتلا به شود و این تستش مثبت میشود بقیه که مثبت میشوند میگویند که آقای دکتر ما هم مبتلا شده ایم دیگر چه ضرورتی دارد برویم تست انجام بدهیم.
سوال: یا در پیک کرونا یا در همان اوج بیماری کرونا چیزی که در جامعه دیده میشود را تقریباً باید بگذاریم به حساب اینکه تقریباً همه کرونا گرفتند.
دکتر امیری: پس من میخواهم عرض کنم که همیشه نه در ایران نه در همه جای جهان جهان تعداد موارد بیماری بیش از آن چیزی است که رسما اعلام میشود علتش را هم عرض کردم به خاطر این است که فقط مواردی که آزمایشگاهی تایید شود به عنوان مورد شناسایی شده و تایید شده اعلام میشود پس پس این ذهنیت که مردم عزیز ما احساس میکنند آمار بیماری وی که اعلام میشود از طریق وزارت بهداشت روزانه کاهش پیدا کرده بیماری دیگر خاتمه پیدا کرده این تصور تصور صحیح نیست با توجه به توضیحاتی که در چند دقیقه قبل عرض کردم بالاخره همیشه این احتمال وجود دارد که سویههای جدیدی باز وارد کشور بشوند که باز عدهای از مردم که نسبت به آن سویه حساس هستند که میتواند جمعیت قابل توجهی باشد مبتلا شوند برای همین ما توصیه اصلی مان این است که که همیشه آن شیوه نامهها باید رعایت بشود این شیوه نامهها.
سوال: یعنی برگردیم به ماسک زدن؟
دکتر امیری: ببینید توصیههایی که درباره ماسک است الان علتی که من این جا ماسک استفاده کردم برای این که در در یک فضای بسته هستیم توصیه عمومی این است که مردم عزیز ما در فضاهای بسته که تبادل هوا و یا تهویه هوا خیلی مناسب نیست حتماً ماسک استفاده بکنند.
سوال: یا وسایل حمل و نقل عمومی مثل مترو مثل اتوبوس ها؟
دکتر امیری: بله دقیقا این توصیه و هیچ موقع هم این توصیه حذف نشده نمیدانم حالا شاید عدهای استناد شان این باشد که، چون روی آن تاکید نشده این دیگر کمرنگ شده، ولی هیچ وقت وزارت بهداشت توصیه نکرده است که شما در در فضای بسته شما ماسک استفاده نکنید توصیهای که وزارت بهداشت دارد این است که در زمانهایی که میزان بروز این بیماری خیلی شدید نیست میتواند در فضاهای باز آنجا که تهویه مناسب وجود دارد از ماسک استفاده نکرد به شرط رعایت فاصله فیزیکی مناسب تهویه مناسب و از طرفی این که فرد دارای علامت در آن مجموعه نباشد، چون اگر فردی دارای علامت باشد حتما باید همان فرد ماسک استفاده کند هم دیگران.
سوال: بسیار خوب و در دقیقه پایانی برنامه برگردیم دوباره به واکسیناسیون یکباره دیگر از شما میپرسم محلههای واکسنهای آشنایی که ما در این دو سه سال قبل اسمشون رو شنیده اینها الان فعال هستند؟
دکتر امیری: ببینید با توجه به اینکه میزان مراجعه مردم دیگر کمتر شد تعداد مراکز کمتر شده، ولی آن مراکز ثابت همچنان فعال هستند و همچنان خدمات واکسیناسیون را ارائه میکنند.
سوال: در مورد افرادی که بیماری زمینهای ندارند فقط دو دوز اولیه واکسن را دریافت کرده اند اینها نیاز است که بروند واکسن جدید را دریافت بکنند؟
دکتر امیری: ما تا دوز سوم را برای همه اعلام کرده بودیم. ولی برای واکسنهای بعدی صحبت شد که در صورتی که ۶ ماه از آخرین دوز گذشته و یک بیماری زمینهای دارند و بالای سن ۱۸ سال هستند حتماً توصیه میشود که دوز بعدی را تزریق کنند.