پخش زنده
امروز: -
محسن کوهکن نماینده ادواری مجلس اعلام کرد: آنهایی که از بیرون افراد را تحریک به خشونت و آشوب میکردند، همانها حامی این جنایات هستند، برایش برنامه ریزی و پولهایش را هم ریالی و ارزی تامین کردند، اما یقین داریم به نتیجه نمیرسند.
به گزارش خبرگزاری صداوسیما در برنامه امروز رویداد رادیو گفتگو عوامل شکل گیری جنایت ایذه وضرورت پیگیری دستگاه اطلاعاتی و امنیتی برای جلوگیری از این گونه جنایات بررسی شد.
مشروح گفتگو را در ادامه می خوانید.
مجری:آقای کوهکن چه عواملی باعث شکل گیری جنایت در ایذه شده است؟
محسن کوهکن نماینده ادواری مجلس: اگر خیلی واقع بینانه به اتکا ادله متقنی که وجود دارد نگاه کنیم یک مقدمهای را باید گفته بشود قبل از اینکه در مورد اتفاقی که در ایذه و در اصفهان افتاد این مقدمه راحتما بهش اشاره بکنیم.
ماباید کاملا هم عرض همدیگر نه در طول همدیگر یک جمعیت یا یک مجموعهای که انتقاد و اعتراض دارند و حرفی برای گفتن دارند را اینها را کاملا با هم جدا کنیم، چون من صحبت کردم با بعضی از آنها حتی کسانی که گاهی شعارهای هنجارشکن میدادند وقتی باهاشون صحبت میشود و حرفهایشان را میشنویم و استدلال میکنیم، متوجه می شویم صف اینها جداست.
بعضا بوده که با یک نفر جوان ۱۸ ساله سه ساعت گفتگو کردم خیلی دوستانه و برادرانه بعد برداشت من این بوده که با این قشر قطعا باید با اخلاق صحبت کنیم و تحلیلی که ما میکنیم دشمن دوست دارد در مصاحبه یا صحبتهایمان به نوعی صحبت کنیم که بگوید اینها همه کنار همدیگر هستند خیر جمعیت و یا افرادی که اعتراض دارند انتقادی دارند اینها هم عرض اند خوب دقت کنید در طول اغتشاش نیستند.
اما گاهی نهایتا آن کسی که دنبال اغتشاش هست به شدت در اقلیت هست از این جمعیت معترض سعی میکند استفاده ابزاری بکند بنابراین هوشیاری و آگاهی این بخش چنین اجازهای به آن اقلیت ندهد یعنی شما در ایذه همه این را قبول دارند حداقل رو آمار این دوست و دشمن اختلاف نظر ندارد که میگوید دو تا سه تا موتورسوار سه تا موتور سوار هم اگر باشند میشوند ۶ نفر امکان دارد ۱۰۰، ۵۰، ۴۰ نفر اعتراض داشتند که الان بحث ما آن نیست فلذا یک آنها را جدا کنیم یعنی صحبتی که میخواهیم بکنیم در مورد یک بخش و جمعی که اگر اعتراض و انتقادی دارند جمهوری اسلامی هم اینقدر تاب آوریش بالا است و در این ۴۳ ساله اینقدر تلاش صادقانه شده است.دقت بفرمایید ضمن اینکه اشکالات و ایراداتی هم هست باید منصفانه بپذیریم به هر جهت که میتواند پاسخگوی اینها باشد و این را رد شود.
میآییم سراغ کسانی که نهایتا میروند به سمت و سوی اغتشاش و حرکات رادیکالی و تندی که این نظام را مجبور کند که با اینها برخورد کند خوب من با یکی از آقایان که صحبت میکردم گفتند چی شد گفتم شما یک عکسی به من ارائه بده خوشبختانه امروز در همه جای دنیا هر کسی یک گوشی انروید دارد دیگر هر اتفاقی که میافتد این را عکس و فیلمش را میگیرد و میفرستد گفتم شما یک مورد نشان بدهد که نیروی نظامی و انتظامی که اصلا ورود پیدا نکرده اند نیروی انتظامی ما اسلحه به دست دارد حالا بعضی جاها مثلا این گاز اشک آور پرت میکنند فکر کردند اسلحه است یک مورد نتوانست ارائه بدهد.
پس جمهوری اسلامی اگر ارتش و سپاهش هیچ حتی نیروی انتظامی هم برای کنترل اسحله به دست نمیگیرد خوب مخالفان و منتقدان باید روی این حساب باز کنند که چرا این جور است برای اینکه مردم از خود ما هستند و ما از این مردم هستیم حالا یک اقلیتی که حساب اینها جداست امیدوارم دادگاههای اینها که گرفته میشود اینها کاملا برای مردم پخش کنند.
البته ما این را میدانیم جوانهای ما هم باید بدانند که دشمن مدتها کار کرد و تبلیغ علیه نظام رسانه ملی که بی اعتمادی ایجاد کند و رسانههای داخلی که زیر سقف نظام هستند تا بعد حتی برای به تصویر کشیدن این واقعهها آنها یه ذره در گوش و چشمشان را بگیرند، اما اینها یک اقلیتی هستند به هر حال یک بخشی از جامعه توجه دارد همه صحبتها و اخبار را گوش بدهند و نگاه کنند.
نکته بعدی این است جای هیچ شک و شبهه ای باقی نمیماند وقتی که آن آقایی که به اعتقاد من در امر مبارزه با ایران بسیار آدم نپختهای است آقای جان بولتن وقتی میآید با صراحت میگوید که از فلان مرز اسلحه وارد شده است و کسانی که او میگوید معترضان، اما ما معتقدیم که معترضان مسلح نیستند دقت کنید او میگوید اسلحه وارد شده است از طرفی هم به استناد کشفیات ۴ هزار و ۵ هزار اسلحه گرفته شده شما از یک طرف پلیس را میبینید که اسلحه ندارد بدون اسلحه گرم میآید از یک طرف آقای جان بولتون میگوید که اسلحه وارد شده دلیل ۴، ۵ هزار اسلحه گرفتید بیانگر اینکه هرکسی که با الفبای مسائل جهان آشنا باشد میداند که یک دستهایی که از اقلیت هستند و از بیرون هم فرمان میگیرند ارتباطاتشان مشخص است و الحمدلله تشکیلات اطلاعاتی ما هم سپاه، نیروی انتظامی، وزارت اطلاعات الحمدلله سوار بر موضوع هستند و اطلاعات خوبی هم دارند.
در این زمینه اینها میروند به سمت و سوی که کشته سازی بکنند، برای اینکه بتوانم درست تحلیل کنم گاهی اوقات این شبکههای معاند مثل ایننترنشنال را گوش میدهم و توجه میکنم، چون آدمی هستم ۴۰ سال است که در عالم سیاست دارم درس میخوانم و دارم میآموزم من قدرت خودمان قدرت مسلط خودمان برای اینکه بتواند برخورد کند با این حرکاتی که انجام میشود را از بین اخبار آنها میگیرم.
آنها دنبال این هستند که به وسیله یک اقلیت انگشت شمار باز هم تکرار میکنم که دنبال این هستند که امنیت، خود احساس اینکه ناامنی هست برای مردم به هر جهت ناراحتی درست میکند اشخاص فرزندانشان به مدرسه میروند .. خوب اینها بسیار هم بزرگنمایی میکنند.
به یکی از دوستان گفتم، در تهران گشتم تعطیلی جایی ندیدم پس این که فلان شبکه خود من دارم نگاه میکنم و میبینم که چی دارد میگوید یا من خودم یک مصاحبهای کردم در مورد بازیکنان تیم ملی.
خوب کلی از اینها تعریف کردم گفتم بازیکنان که در سطح ملی بازی میکنند به صورت طبیعی ذهن اینها هم ملی است اینها انسانهای چه هستند و در آخر هم گفتم خوب اگر یک نفر، چون یک موقع هست یک ورزشکاری انفرادی دارد بازی میکند خوب امکان دارد نخواهد بازی کند خوب صاحب اختیار خودش هست، اما شما وقتی در جمع داری بازی میکنی و چشم چند میلیون ایرانی هم به بازی تو هست تو باید با آن آهنگی که جمع دارد کار میکند کار کنی واگر یک تخطی کوچک بکنی و تیم آسیب ببیند تو مقصر هستی باعث ناراحتی مردم هستی.
بنابراین من دنبال این هستم که درهر شرایطی این شادی ناشی از موفقیت گرفته نشود خوب اینقدر آقایان حساس هستند روی این مساله که کلی خلاصه خود آن آقایی که گذاشته رفته اصلا من اسم ایشان را نمیآورم پیام فرستاده که این چه حرف زده و بد و بیراه که من اصلا کاری ندارم با این موضوع.
پس دنبال این هستند که امنیتی که وجود دارد به خطر بیندازند تاکید بر این دارند که به دنیا نشان بدهند که ایران ناآرامی هست دقت بفرمایید برای اینکه اهداف دیگر را دنبال کنند آنچه که حاکمیت و جمهوری اسلامی دارد دنبال میکند من اعتقادم این است مقام معظم رهبری فرمودند جمهوری اسلامی مظلوم مقتدر است ما توی این قضایای اخیر واقعا متوجه شدیم یعنی چه.
شما ببینید در دنیا کجای دنیا یک دولتی کاملا مقتدرانه، مسلط به ارتباطات و حرکتهای ایذایی باشد، اما بعد هم بیاید خودش شهید بدهد برای اینکه میخواهد دست کسانی که میخواهند آرامش و امنیت از کشور بگیرند در فرایند زمانی اینها را چه کار کند اینها را رو کند کافی باشد که مردم ما هوشیار باشند هر اتفاقی که میافتد باید اطراف اینها را خالی بگذارند.
من جایی بودم همین امروز فردی میگفت این را به این جهت میگویم که مردم ما اهل تحلیل هستند با هر ایده و هر عقیدهای یک فرد محترمی شاید ۶۷، ۶۸ ساله میگفت در یک گوشه تهران میگفت شیشه اش را خورد کردند برای من خیلی جالب بود که این خانومی که ۶۷ ساله هستند برای من مطرح میکردند که وقتی من رفتم و نگاه کردم به آن خانم و فرد گفتم با ساچمهای که زدند مستقیما زدند از پایین نزدند؛ نیروی خودمان نمیتواند باشد، وقتی ما با چنین مردمی طرف هستیم که اهل تحلیل هستند و متوجه قضایا هستند و میفهمند کافی است که نیروی مقتدر انتظامی و اطلاعاتی ما حواسشان را کاملا جمع کنند و فقط هم و غمشان را بگذارند روی کسانی که دنبال این هستند که بعضی تجمعات اعتراضی را به هر جهت به خشونت به زد و خورد و نهایتا هم کشته سازی که هدفشان هست.
من اعتقادم این است که آنها آن طرح مشابهی را که در بعضی کشورهای دیگر اجرا کردند و موفق شدند به فکر خام خودشان هم فکر میکردند در ایران هم میتوانند پیاده کنند، بعد از ۴۳ سال هنوز متوجه نشدند که اینجا فرهنگش، فهم ایرانی بسیار متفاوت با جاهای دیگر است.
مجری:آقای کوهکن الان سوالی که پیش میآید این است که چرا این اتفاق توی ایذه به وقوع پیوست بعد هم به اصفهان و مشهد رسید؟
محسن کوهکن نماینده ادواری مجلس: خود پاسخ این سوال میتواند رمز این را نشان دهد، از یک طرف آقای جان بولتون میگوید که کسانی که حالا او میگوید معترضان ماها اعتراض نداریم که معترضان مسلح باشند افرادی که عامل هستند معترضان مسلح نیستند ودنبال این چیزها هم نیستند ایشان وقتی میگوید اسلحه وارد شده شما اگر آشنا باشی اگر در یک جای خاصی آشوبی به پا کنید به قول معروف همه تخم مرغها توی یک سبد نمیگذارید.
اساسا شهرها و جاهایی را انتخاب میکنید به یک نوعی بتوانید تحلیل بعدی که میخواهید انجام دهید را نتیجه گیری کنید یعنی بیایید بروید در شهرستانی که آن تحریک آن شهرستان به اضافه دروغهای بعدی که میتوانید درست کنید شما آن طرف مرز مساله را قومیتی بکنید تو اصفهان این کار را انجام بدهید بگویید آنجایی که در دوران انقلاب به هر حال بطن انقلاب بود تنها شهری بود که حکومت نظامی شد الان هم اول جایی است که ناامن شده است.
اینها همه هدف است پس توزیع نیروها و اسحلهها در سطح کشور به هر جهت به یک نوعی توزیع کردند و دنبال این برنامهها هستند و یا مثلا شاهچراغ شیراز آن اتفاقی که افتاد چرا آن جا را انتخاب میکنند چند هدف را دنبال میکنند البته من اعتقادم این است که به هیچ یک از آن اهداف نمیرسند و نتیجه عکس میدهد.
چرا برای اینکه ما در این که اینها شیطان هستند شک نداریم خداوند در قرآن میفرماید که کید شیطان ضعیف است در مقابل اراده الهی و به هر جهت سرمایه گذاری سنگینی که این مردم برای این انقلاب کردند و جوانها یشان را دادند و علی رغم مشکلاتی که دارند نظام را به پشتیبانی میکنند و حفظ میکنند این مراحل هم قطعا و یقیناً طی خواهیم کرد.
مجری: اعلام شده که برخی از عوامل این حادثه تروریستی بازداشت شده اند مشخص است آیا از طرف چه گروههایی حمایت میشدند؟
کوهکن نماینده ادواری مجلس:شما برای پاسخ به این سوال باید نگاه کنید که از بیرون و یا جریانات چه کسانی تحریک میکردند به سمت خشونت بروید بکشید، آتش بزنید، چه کسی اینها را میگفت خوب طبیعی است که همانها حامی هستند برنامه ریزی کردند و پولهایش را هم ریالی و ارزی تامین کردند اما یقین داریم که به نتیجه نمیرسند.
آنچه که مسلم است اشتباه نباید بکنیم گاهی اوقات افرادی مرتکب یک اشتباه استراتژیک میشوند توی کشور و آن این هست که میآیند و میگویند سلبریتیهای ما عاملند اشتباه نکنیم اصلا و ابدا اگر هم در بین اینها کسی استوری و یا مطلبی را مینویسد به اعتقاد من اینها اشتباه میکنند و یا فریب تبلیغات دشمن رامی خورند، اما عامل نیستند آن کسی که دارد برنامه ریزی میکند در آینده هم مدارک مستندش را که در دستگاههای اطلاعاتی جمع آوری میکنند حتما هم شکی در آن نیست اینها را به اطلاع و استحضار مردم میرسانند که ببینند چه گردنهای را با حمایت مردم رد کردیم.
آمریکا هست انگلیس هست، رژیم صهیونیستی هست منابع مالی آن هم طبیعی است که وهابیت عربستان آل سعود دارند تامین میکنند خوب شبکههایی هم که در اختیار دارند وقتی آدم نگاه میکند کاملا مشخص است پس جریان از خارج هدایت میشود؛ ما نباید دچار اشتباه بشویم و فکر کنیم این اتفاقاتی که میافتد شما فرض بفرمایید هزاران ورزشکار دارید یک نفر یا دو نفر هم یک چیزی بگویند در فضای مجازی منعکس کنند نخیر اینها نیستند اشتباه نباید بکنیم برنامه اصلی را منسجم و هدایت شده وقت روی این قضیه گذاشتند این که الان خدمت شما میگویم مستند است.
یک دانشجوی ایرانی که اصلا هیچ کاری با قضایا ندارد فقط دنبال درس خواندنش بوده در یکی از کشورهای اروپایی مشخصا عرض کنم در غرب اروپا ایشان را باهاش تماس میگیرند که این نامه را امضا کن میگوید من اصلا در این قضایا نیستم ودخالت ندارم بهش میگویند حالا شما امضا کن که علیه فلان این قدر امضا جمع شود ما که میدانیم که این طور امضا گرفتنها در دنیا به خصوص برای افراد معروف پول هست یک پولی به اینها داده میشود یک امضایی گرفته میشود و ازچهرههای معروف ورزشی و سینمای دنیا آمدند این کار را کردند خوب شما وقتی این را دارید میبینید وقتی نگاه میکنید میبینید که آنها دو برنامه برای جوانهای ما دارند هم دین گریزی را مدتها با برنامههای اخلاقی دنبال کردند و بعد هم رسیدند به دقیقه ۹۰ که میگویند همه ظرفیتشان را باید بیاورند.
الان شما نگاه کنید دیگر الان دین گریزی را دنبال نمیکنند میگویند ما الان وسط مبارزه هستیم و داریم مبارزه میکنیم الان دین ستیزی را دارند اعمال میکنند ضمن اینکه نمیدانند آنجا حتی اگر یک نوجوان وجوان ایرانی هم اگر یک اشتباه بکند و یک چیزی سمت مسجد پرتاب شود عموم اینها وقتی باهاشون صحبت میکنند حالا یا به گریه میافتند یا به عذرخواهی میافتند یا میگویند تحت تاثیر احساسات این کار را انجام دادیم یا فلان مواد را استفاده کردیم این است که باید حواسمان باشد که دچار اشتباه نشویم و فکر کنیم سرنخ این قضایا البته که دشمن وارد است و به صورت طبیعی گاهی اوقات در گذشته با ۵ واسطه این کار را میکرد.
نگاه کنید امروز فردی فریب خورده به صورت عریان آمده توی صحنه و هیچ ابایی ندارد با شبکههای خارجی که در اختیار این حرفها را بزند دیگر کاملا چگونگی امر برای ما روشن اسست.