پخش زنده
امروز: -
سیدنظام الدین موسوی، عضو محترم هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی: یک اعتراضی و یک مقدمه اعتراضی وجود داشته، اما به تدریج فضای اعتراضی تبدیل به فضای ناامنی و اغتشاش می شود.
به گزارش خبرگزاری صداوسیما؛ آقای سیدنظام الدین موسوی، عضو محترم هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی میهمان برنامه صبح بخیر ایران در شبکه یک سیما بودند که مشروح گفتگو در ذیل آمده است؛
مجری: سلام عرض می کنم خدمت شما و وقت شما بخیر
مهمان برنامه: بنده هم سلام عرض می کنم خدمت شما و همکاران محترمتان
مجری: از ایذه شروع کنیم. شرح ماوقع آن چیزی که شما بعنوان نماینده مردم اطلاع دارید در مجلس را بفرمایید.
آقای سیدنظام الدین موسوی، عضو محترم هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی: من اولاً تسلیت عرض می کنم خدمت همه مردم ایران به ویژه مردم خونگرم استان خوزستان و شهر ایذه به واسطه شهادت جمعی از عزیزان و هموطنان مان در این شهر و همزمان با آن شهر اصفهان که سه تن از عزیزان مان به شهادت رسیدند در آنجا. در دو ماه اخیر همانطور که شما اشاره کردید اتفاقاتی در کشور به وقوع پیوسته است که ما شاهد ناامنی هستیم. به هر حال یک اعتراضی و یک مقدمه اعتراضی وجود داشت اما به تدریج هر چه فضای اعتراضی دارد تبدیل می شود به فضای ناامنی و اغتشاش. حادثه ای که در ایذه به وقوع پیوست از همین جنس بود و در جاهای مختلف. این فقط منحصر به ایذه هم نیست. از چند روز قبل اعلام شده بود که ما چند روز را می خواهیم اعتصاب و حرکت اعتراضی داشته باشیم در سطح کشور و بعضی از سایت ها، کانال ها و پیج های فضای مجازی هم اعلام کرده بودند مربوط به این حرکت های اغتشاشگرانه و آشوب گرانه که ما می خواهیم مردم مسلحانه بیرون بیایند. یعنی حرکت یک حرکت اعتراضی نیست چون مردم اسلحه ندارند. کسی که اعتراض داشته باشد، در طول سال های مختلف بنده خودم در این دو سال و اندی که در مجلس شورای اسلامی هستیم اعتراضات مختلفی را دیده ام. می آیند ورود پیدا می کنند، حرف می زنند، یک جاهایی شعارهای تندی هم ممکن است بزنند. به خود ما هم ممکن است شعارهای خیلی تندی هم بدهند. جلوی مجلس کارگران، اصناف، دانشگاهیان و بازنشستگان آمده اند با جمعیت های قابل توجه حرف زده اند شعار داده اند. در این ابتدای این حرکتی هم که شکل گرفت بعضاً رویکرد، رویکرد اعتراضی بود، مردم ممکن بود به یک مسئله ای اعتراض داشته باشند، اما منحصراً این سه روزی که اینها آمدند اعلام کردند بحث این بود که قرار است که در این سه روز یک اتفاقاتی بیفتد. تلاش اولیه شان این بود که به یک نوعی اعتصاب سراسری در کشور ایجاد کنند در این سه روز، براساس برنامه ای که از خارج از کشور القا می شد بر داخل. چون تمامی اکثر رسانه هایی که این خطوط و جهت دهی ها را دارند در خارج از کشور هستند نقطه به نقطه اعلام می کردند و در بعضی از جاها اعلام کرده بودند که مردم می خواهند مسلح بیرون بیایند. دلیل آن هم این است که بنا به سنت های قبلی و هم مرزی با بعضی از کشورهای خارجی بعضی از مناطق دسترسی به اسلحه ممکن است بیشتر باشد یا به صورت سنتی بعضی جاها بدون اینکه کاربرد اینچنینی داشته باشد ممکن است اسلحه در دست مردم باشد. تحریکات اینچنینی صورت گرفت و در ایذه هم مثل خیلی از شهرهای دیگر یک تجمع اولیه ای که با یک تعداد محدودی هم بوده است براساس آن چیزی که بنده دارم، خبرهایی که دارم صورت می گیرد و اغتشاشاتی هم صورت می گیرد و این اتفاقی که می افتد در حقیقت از جنس ترور است. یعنی یک حرکت کاملاً تروریستی است که ما از جنس همان چیزی که در شاه چراغ صورت گرفت، از جنس همان چیزی که قبلاً در خود خوزستان در ماجرای اهواز شکل گرفت و آنجا یک حرکت تروریستی صورت گرفت و هنگام رژه نیروهای مسلح و چند نفر از هموطنان مان ازجمله کودک خردسال آنجا شهید شد. اینجا هم این اتفاق به این صورت افتاده است و از آن 7 نفر و تعداد دیگری که شهید و مجروح شده اند، اینها همگی توسط یک گروهی به رگبار بسته شدند. بین اینها بعضاً هم از مأموران و ضابطین امنیتی بودند و هم مردمی که در آنجا درحال عبور بودند. ماجرای این نوجوان 9 ساله ای که شهید شدند، کیان عزیز خدا رحمت شان کند و به هر حال که موجب تأسف هم شد به واسطه اینکه سن و سال کمی هم داشت و تعداد دیگری هم که آنجا به شهادت رسیدند، از قبل مشخص است یک برنامه ریزی برای این حرکت تروریستی وجود داشته است. ظاهراً روز قبل از آن، آن گروهی که اقدام به این کار کرده است می آیند و دوربین های آن محل را که بعداً قرار است آنجا اغتشاش صورت بگیرد، اینها دوربین های خیابانی را می زنند و کور می کنند. فیلم هایش هم منتشر شده است. از قبل هم اعلام می کنند که قرار است حرکت مسلحانه صورت بگیرد. ملاحظه بفرمایید که مادر محترم شهید کیان صراحتاً در یکی از مطالب اش که مطرح می کند می گوید من به شوهرم گفتم ساعت 6 آنجا قرار است تیراندازی شود. این نه واسطه اینکه ایشان مثلاً به فرض خدایی ناکرده ارتباطی نه، به معنای اینکه تقریباً آنجا فراگیر شده بود که قرار است حرکت مسلحانه صورت بگیرد، حتی یکی از پیج های اینستاگرامی که ما هم رصد می کردیم خودمان به اسم قیام ایذه اعلام می کند و می گوید چند نفر موتور سوار راکب موتور آمدند و زدند و تعدادی از نیروهای امنیتی را کشتند با همان ادبیات خاص خودش، چند تا از اکانت های مؤثر در تحریک فضای عمومی که از خارج از کشور فعالیت می کنند اعلام کردند که مردم مسلح هستند و قرار است یک اتفاقی بیفتد و جالب این است که بعد از اینکه این اتفاق افتاد و مشخص شد که شهدا از مردم بودند، اینها بعضاً پیج ها را کلاً دیلیت اکانت شدند و از بین رفتند و پاک کردند، آن مطالبی را که مربوط به آن بود را پاک کردند. این نشان دهنده این است که این یک حرکتی است که از قبل طراحی و هماهنگی شده است کما اینکه همزمان با این، در اصفهان هم شاهد همین مسئله هستیم. دشمن بعد از اینکه ملاحظه کرد و دید که همراهی عمومی مردم را ندارد آن چیزی که تحت عنوان اعتصاب دنبال اش بودند نگرفت. مردم با اینها همراهی نکردند به دنبال کشته گیری رفتند، برای اینکه این تحریک عواطف صورت بگیرد و مردم به یک نوعی احساس کنند که اتفاقی افتاده است در این کشور، شلیک از یک اسلحه است مبدأ شلیک یک اسلحه است در همه جاها منتها خیلی به صورت روشن این رگبار و این شلیک ای که صورت می گیرد اگر نیروهای حافظ امنیت را درگیر کند، نیروهای انتظامی را، اینها می آیند هلهله و شادی می کنند که نیروهای امنیتی و نیروهای حافظ امنیت را زده ایم و کشتیم و ابایی هم ندارند، خیلی صریح می گویند و به صراحت ابراز می کنند که ما کشتیم. اگر مردم را درگیر کند می گویند کار جمهوری اسلامی بوده است اما آن مبدأ شلیک یکی است و به نظر می رسد که برنامه ریزی شده هم هست و ما خواهش مان از مسئولین امنیتی و انتظامی این است که هرچه سریعتر این عناصر را که الحمدلله چند نفرشان بازداشت شده اند، درحال خارج شدن بوده اند اینها بازداشت شده اند و انشاالله به امید خدا به زودی به سزای عمل شان برسانند.
مجری: اعتراضاتی در کشور وجود دارد، مردم مطالباتی دارند ما بیاییم چند وجه و چند بخش را در نظر بگیریم وقتی به ندای یک اعتراضی پاسخ داده می شود و یک بحثی هم داریم شایعات هم از زمانی به وجود می آید وقتی موضوع اهمیت دارد اگر ابهام در آن موضوع زیاد باشد اهمیت در ابهام آن شایعه را دامنه اش را وسیع تر می کند. همه مسائل در کنار هم پاسخگویی به مطالبه به حقی که مردم دارند روشن سازی و تنویق افکار عمومی، و از آن طرف ثبات و امنیت و پایداری که باید در خود واژه امنیت نهاده شود و قوام داده شود. اینها همه مسائلی است که باید به موازات هم پیش برود و اگر یک مقدار از هم جلو وعقب بیفتند شاید آن اثربخشی و کارکرد لازم را پیدا نکند. مجلس شورای اسلامی بعنوان یکی از مهمترین ارکان نظام جمهوری اسلامی ایران چقدر نسبت به مسئله مطالبات توجه کرده است؟ مسائل امنیتی، ارتباطی که شما بعنوان نماینده مردم دارید رصد می کنید و در مجلس می بینید.
آقای سیدنظام الدین موسوی، عضو محترم هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی: قطعاً رسیدگی به مطالبات مردم، مسائل مردم و اعتراضات مردم وظیفه حاکمیت است. همه مسئولین فرق نمی کند مجلس، دولت، قوه قضائیه همه دستگاه ها باید به مطالبات مردم رسیدگی کنند اصلاً این مسئولیت حکومت، دولت ها و اینها همه وظیفه ذاتی شان کمک به زندگی راحت تر مردم و رفع مشکلات و گره ها و مطالبات آنها است. فلسفه ذاتی حکومت همین است. شما می خواهید یک نظمی ایجاد کنید، یک امنیتی ایجاد کنید که کار مردم پیش برود. زندگی مردم راحت تر باشد. شما بند بند وظایف دستگاه های مختلف ازجمله مجلس دیگران را که پیگیری می کنید همین است. ما در مجلس قانون می گذاریم برای اینکه زندگی مردم تسهیل شود. نظارت می کنیم برای اینکه قانون درست اجرا شود. بنا هم بر همین است یعنی تا الان هم حقیقت امر این است که ما تلاش های زیادی در مجلس شورای اسلامی هم در وجه قانونگذاری و هم در وجه نظارت اش داشته ایم نمونه های مختلفی را من حداقل در حوزه های نظارتی می توانم به شما عرض کنم که ورود پیدا کرده ایم و مطالبات را شنیده ایم دنبال کرده ایم و به سرانجام رسانده ایم. منتها بعضی از مسائل پیچیدگی هایی دارد که حل این مسئله نیاز به زمان دارد یعنی باید یک زمانی من بعضی وقت ها با دوستان در دانشگاه می روم مثلاً می گویند شما یک قانونی تصویب کنید که فلان اتفاق بیفتد. فرآیند قانونگذاری یک فرآیند طولانی مدت است به این راحتی حاصل نمی شود. شما باید همه ابعاد ماجرا را ببینید یا نظارت فلان اتفاقی می افتد دو تا یک شاکی دارد یک متشاکی دارد. طرف مقابل دارد هر کدام از اینها هم استدلال هایی دارند شما باید بین اینها به یک نوعی حرکت کنید که هیچ حقی ضایع نشود. والا شما می بینید گزارش راجع به این موضوع ممکن است بعضاً تا شش ماه هم طول بکشد چون ابعاد پشت صحنه. من یک مثال عرض کنم راجع به خوزستان عزیز است. خوزستان که حق عظیمی بر مردم ایران دارد، بر کل ایران دارد، ماجرای شرکت هفت تپه که اوایل مجلس شورای اسلامی ما که ورود پیدا کردیم چند سال تبدیل به یک ماجرای پیچیده ای بود و کارگران این شرکت یک مطالبه به حقی داشتند درست هم بود منتها به لحاظ حقوقی یک مقدار ماجرا پیچیده شده بود و یکسری هم ورود پیدا کرده بودند، بحث و تلاش می کردند تبدیل به یک مسئله امنیتی کنند. ما ورود پیدا کردیم نزدیک به یکسال رفت و آمد یعنی ما نمایندگان کارگران را می آوردیم می آمدند مجلس صحبت می کردیم ابعاد حقوقی آن طرف ماجرا هم یک آدمی بود که بالاخره از همه پیچیدگی های حقوقی استفاده می کرد و تلاش می کرد به یک نوعی حقوق کارگران را ضایع کند ولی نهایتاً به نتیجه رسید. منتها یکسال زمان برد. من همان موقع به دوستان عزیز کارگرم که انصافاً بچه های خوب و درست و حرف زن و در عین حال مطالبه گر حقوق شان بودند، و ارق داشتند ارق ملی داشتند ما می فهمیدیم که این بچه های درستی هستند می خواهند کار کنند ولی اعتراض دارند به این وضعیت. دو رویکرد داشت یکی اینکه بگوییم شما دارید تند می روید و هم می توانستیم حرف شان را بشنویم. ما شنیدیم حرف آنها را، این بچه ها هم دنبال کردند بعضی های شان می گفتند نمی شود ما ناامید هستیم گفتیم ناامید نباشد و نهایتاً به فرجام رسید کار سختی بود من می خواهم بگویم که فرآیند اعتراض ممکن است گاهی طولانی شود، بعضی ها این وسط به نظر من دشمن نمی خواهد این اعتراضات شنیده شود درست و در مسیر درست خودش طراحی شود و جلو برود و لذا می آید موضوعات را منحرف می کند، شایعه سازی می کند الان در این اتفاقات به نظر من مسئله، مسئله اعتراض نیست یعنی آن چیزی که حداقل الان در کف خیابان و میدان می بینیم اعتراض نیست دارد می رود به یک سمتی که آن اعتراض اولیه ای که وجود داشت و می توانست دنبال شود پیگیری شود حتی مثلاً وارد فرآیندهای حاکمیتی شود برای اصلاح بعضی از روش ها، کما اینکه همه مسئولین هم نسبت به این مسئله اذعان داشتند ورود پیدا کرده بودند، دشمن سوار بر یان ماجرا شد و به سمتی برد که ما اسم آن را می گذاریم جنگ ترکیبی، یعنی شما الان در شبکه های ماهواره ای که هستند صفحات مجازی و جاهای دیگری از این قبیل، دیگر تأکیدشان در بحث اعتراض نیست. شما می بینید اصلاً جهت های دیگری را می دهند. مسلح شدن، اینکه شما جهت دهی می کنند مثلاً همین دیشب نگاه می کردم در بعضی از شهرها کاری به درست و غلط آن ندارم چون معمولا خبرهای دروغ منتشر می کنند یکهو می گویند که فلان شهر سقوط کرد درحالیکه در عالم واقع اتفاقی نیفتاده است. کلمات را تغییر داده اند اعتراض را تبدیل به انقلاب کرده اند. می آیند می گویند فلان کلانتری تصرف شد. شما کلانتری را برای چه می خواهید تصرف کنید، کلانتری یک محل نظامی انتظامی است و طبیعتاً آنجا سلاح وجود دارد یعنی جهت دهی به سمت حرکت هایی که مردم را رودرروی هم قرار دهند و اتفاقاً من این را می خواهم عرض کنم بعضی از دوستانی که مدافع نظام هستند مدافع انقلاب هستند و خیلی بعضی جاها آدم بی صبری و بی حوصلگی می بیند که چرا با اینها مثلاً برخورد آنچنانی نمی شود. دنبال همین هستند. یعنی می خواهم بگویم که بالاخره ما باید اولاً که جمهوری اسلامی ایران یک نظام باسابقه با ریشه، بااصالت است و بیدی نیست که با این بادها بلرزد. شما ببینید ابعاد نفوذ جمهوری اسلامی ایران در کشورهای مختلف در سوریه، لبنان و یمن و جاهای دیگر، جریان هایی که به نوعی نسیمی از این طوفان انقلاب اسلامی هستند چه پایداری دارند در برابر جریان هایی که سر تا پا مسلح هستند در برابر رژیم صهیونیستی. جمهوری اسلامی با این اتفاقات از پا درنمی آید ضمن اینکه در بین همین کسانی که هستند به تعبیر مقام معظم رهبری کسانی هستند که ممکن است ناآگاه باشند از همین جوان ها و نوجوان هایی که خیلی ها که بازداشت می کنند می گویند ما هیجان زده شده ایم جوگیر شده ایم اینها باید بخشی را شما بپذیرید. ما کار نکرده ایم سیستم باید کار می کرد اینها را آگاه می کرد و به یک نوعی ما یک مرجعیت فراگیر رسانه ای پیدا می کردیم و می توانستیم اینها را آگاه کنیم سیستم آموزش ما، جامعه پذیری ما یک جایی ایراد داشت، اینها را باید بپذیریم نکاتی که باید مردم را آگاه می کردیم و نکرده ایم. بالاخره با صبر و حوصله با تدبیر با اطلاع رسانی درست با آگاه کردن مردم قطعاً من قطعاً هم امید دارم، هم مطمئن هستم که انشاالله ما این مسیر را در واقع از این گردنه عبور خواهیم کرد چون در صحنه عمل که می بینیم واقعاً مردم مدافع امنیت هستند، مدافع نظم هستند. شما راجع به همین اعتصابات ببینید آیا معنا و مفهوم آن این است که مردمی که درب مغازه شان را باز می کنند همه راضی هستند از همه چی، نه آن هم ممکن است مشکلی داشته باشد اما می داند که این نظم موجود باید حفظ شود. همین شهدای ایذه، دیشب مصاحبه همسر یکی از شهدایی که خانم هم بودند و شهید شدند، خب من از صداوسیما می خواهم بروند همه جانبه کار کنند مصاحبه ایشان را ببینید خیلی آدم بصیر به صراحت می گوید این کار امریکا انگلیس و آل سعود است می فهمد، پشت این ماجرا چه است آن کسی که همسرش را از دست داده است. من فکر می کنم به همه مردم مردم عزیز خوزستان، مردم عزیز سیستان و بلوچستان، مردم عزیز کردستان، اینها سال های سال است که دشمن زوم کرده است اینها را به یک واگرایی برساند. این واگرایی را مردم عزیز ما می فهمند می دانند پشت صحنه یک جاهایی طی کرده اند مردم در کردستان و سیستان و بلوچستان یک سال هایی عبور کرده اند از این ماجراها این صحنه هایی که می بینند یا در خوزستان مردم دیدند که بعضی از عناصر بسترسازی کردند اوایل انقلاب آنجا حمله صدام شد اینها را می فهمند.
مجری: ممنون