به گزارش خبرگزاری صدا و سیما ، آقای دکتر رفیع زاده معاون نوسازی اداری سازمان امور اداری استخدامی کشور با شبکه رادیویی اقتصاد در برنامه روزی نو در خصوص اصلاح ساعت کار کارکنان دولت در کشور گفتگو کرده است. مشروح این گفتگو:
این تازه ترین تغییر همسان سازی ساعت کار در کشور است، درست است؟ اتفاق ویژه ای نیست ؟
رفیع زاده : نمی دانم اسمش را همسان سازی بگذاریم از این حیث که بهرحال استان ها هم همانند ستادها پنج شنبه ها تعطیل می شود شاید فرمایش شما را به این همسان سازی هم به نحوی صورت بگیرد جنابعالی هم اشاره کردید بهرحال ما ستاد پنج شنبه ها تعطیل می شد ولی استان ها یک وقت می دیدیم کار می کردند و به نحوی هماهنگی بین ستاد و استان ها باید وجود داشته باشد ولی ستاد پنج شنبه تعطیل است این هماهنگی در طول روز شاید انجام نمی شد. از این جهت بخواهیم بگوییم بله فرمایش شما درست است منتها اگر اجازه بدهید من اصل موضوع را که دیروز در هیئت دولت تصویب شده را کامل تر خدمت شما عرض کنم باز اگر شد توضیح یا سوالی هست جواب می دهم . در جلسه دیروز هیئت دولت سازمان اداری استخدامی کشور لایحه ای را داده بود که این لایحه معطوف به بندهای یک و نه و دوازده و هفده سیاست های کلی نظام اداری که توسط مقام معظم رهبری ابلاغ شده است تنظیم شده بود و همین طور قانون حمایت از جوانی جمعیت و خانواده. ما در گذشته سال ۸۶که قانون مدیریت تنظیم شد و تصویب شد و ابلاغ شد ماده ۸۷ این قانون در خصوص ساعت کار کارمندان بود . با توجه به تاکیدی که در سیاست های کلی نظام اداری داشتیم با این مضمون که ما بتوانیم نهادینه سازی فرهنگ سازمانی مبتنی بر ارزشهای اسلامی و کرامت انسانی و ارج نهادن به سرمایه انسانی و اجتماعی و توجه به استحکام خانواده و ایجاد تعادل بین کار و زندگی افراد در نظام اداری و توجه به اثربخشی و کارایی در فرایند ها و روش های اداری با هدف تسریع و تسهیل در ارائه خدمات کشور و در نهایت خدمات رسانی برتر ، نوین و کیفی به منظور ارتقا سطح رضایتمندی و اعتماد مردم ، ماده 87 قانون خدمات کشوری را در قالب لایحه ای به مجلس دیروز تصویب و فرستاد که این لایحه تغییراتی که در ماده 87 ایجاد کرده به این شکل است که ما قبلا کارمندان دولت 44 ساعت در هفته کار می کردند و همین طور که شما فرمودید استان ها پنج شنبه ها بودند ولی در ستاد تعطیل بودند . به موجب این تصمیمی که دیروز به تصویب دولت رسید عملا اگر به تصویب مجلس هم برسد ساعت کار کارمندان دولت 42.5 ساعت در هفته خواهد بود که قبلا 44 ساعت بود یعنی عملا دو ساعت در طول هفته کاهش پیدا می کند.
این همان تغییری است که سال 92 تقریبا می توانیم بگوییم که دارد هر سال 20 دقیقه از آن کم می شودچون یک روندی هم داریم مثلا سال 92 ، 44 ساعت و 18 دقیقه بود در برخی مواقع خاص فرمایش شما هست مثلا مخصوصا از زمانی که در این چند سال اخیر بحث کرونا مطرح شد این ساعت ها همش بالا و پایین شد منتها مسئله قانونی سازی آن که بیاید در قانون مدیریت که برای همه دستگاهها لازم الاجرا باشد الان در قالب این لایحه صورت می گیرد. این کاری که الان دولت انجام می دهد بر اساس مطالعه و تحقیق علمی و متقن است یا نه یک نظریه است ؟
بله..
پس اگر این طورهست شاخص های میزان کار مفید و بهره وری هم در آن دیده ؟ چون یکی از نگرانی های بزرگ ملی که همیشه منتقدین و متخصصین سازمان مطرح کردند این است که برخی از تحقیقات خیلی موثق هم نه ، نظر می دهند که مثلا بهره وری کارمندان ایرانی 22 دقیقه در روز است. رفیع زاده : نه ، این ها حدس و گمان است و اغلب مطالعه نشده است ، یعنی ...ولی توجه شما و همکارانتان را جلب نکرده که بخواهید این ها را مطالعه کنید ؟ چون ما شاخص های کاری در دنیا متفاوت است مثلا آلمانی ها 35 ساعت در هفته کار می کنند . چرا ؟ کمتر راجع به آن حرف می زنیم یا در انگلستان 36 ساعت و فرض کنید ترکیه 45 ساعت؟
ما یک کتابچه ای پیوست این لایحه که مطالعه تطبیقی در کشورهای دیگر چه کار می کنند چند ساعت کار می کنند.
یعنی یک تحقیق علمی شاخص ها؟
بله ؛ یک کتابچه ای منتشر کرده سازمان که همه این مطالعاتی که شما فرمودید پیوست این لایحه هست و دقیقا شما به نکات خوبی اشاره می کنید و یک نکته ای هم در مطالعات دنیا وجود دارد معمولا در مثلا ده سال گذشته را ما مطالعه کردیم معمولا در راستای کاهش ساعت کاری بوده و چند تا کشور هم شما اشاره کردید البته چند تا تبصره هم این ماده ای که عرض کردم دارد .اولا سازمان اداری استخدامی کشور ضوابط نحوه تنظیم این تغییر ساعت کار کارمندان را با رعایت آن سقف تنظیم می کند و به هیئت وزیران می رساند پس از تصویب . ساعات کار معلمان و اعضای هیئت علمی از ساعات موظف منوط به یعنی در آن طرح های طبقه بندی مشاغل و ذیربط خودشان خواهد بود آنها از این قاعده مستثنی هستند و یک تبصره دیگری که دارد متناسب با تغییرات فناوری و در شرایط اضطرار و بحران، نظیر آلودگی هوا ، کمبود انرژی ، وقوع حوادث غیرمترقبه ، شیوع بیماری های فراگیر مثل کرونا و اینها و یا در ایام خاص مثل ماه مبارک رمضان ، در اینگونه موارد به پیشنهاد سازمان اداری استخدامی و تصمیم هیئت وزیران ساعات کار کارمندان دولت فارغ از این ساعت و تعطیلی که گفته شد می تواند دولت تصمیم بگیرد که قبلا این نبود یعنی ما سقف را باید رعایت می کردیم ولی الان در این شرایط خاص دولت می تواند تصمیم بگیرد که ساعت کار را کمتر از این میزانی که عرض کردم 42 ساعت و نیم کمتر از این هم تقلیل بدهد.
خیلی چشممان این روزها به تصمیم ها هست که بالاخره چه نسبتی پیدا می کند با خروجی و بهره وری کارکنان یا دستگاههای مختلف در خدمت رسانی، به ویژه که در عصر فناوری زندگی می کنیم و ایران به برکت کرونا توانست که به قول کارشناسان فناوری اطلاعات ده سال جلو بیفتد یعنی واقعا سرویس و قند و چایی و لامپ مهتابی و میز و تلفن و اینترنت و کاغذ و غیره و هزار و یک قلم گرد می آید تا من کارمند بتوانم یک سلام و بسم اللهی بگویم این ها را نمی دانم روی میز شما این ها محاسبه شده هست یا ما داده و ستانده مان چیست ؟
بله ما این ها را لحاظ کردیم و دیده شده و فقط یک نکته ای هم ممکن است مورد سوال واقع شود این است که بخش هایی که در حوزه های عملیاتی کار می کنند مثل واحدهای خدمات رسان مانند واحدهایی که در حوزه بهزیستی کار می کنند بانک ها ، بیمارستان ها ، مراکز بهداشتی ، درمانی ، اماکن ورزشی و واحدهای نظامی و انتظامی و اطلاعاتی از این قاعده مستثنی هستند اینها همچنان خدمات ضروری مردم را ارائه خواهند داد .