قوه قضائیه در دو سال اخیر به اندازه ۱۰ سال پیشرفت کرد

مهمان این هفته برنامه دستخط، یکی از مسئولان عالی دستگاه قضاست که تجربه حضور در دستگاه قضا را از پائین‌ترین سطح تا بالاترین سطوح دارد. از سال 64 وارد دستگاه قضائی می شود، با ریاست دادگاه کیفری شهرستان اردکان و بعد از آن رئیس کل دادگستری کرمان، هرمزگان و همچنین همدان و خیلی از سمت های دیگر که به آنها اشاره نمی کنم و آخرین آن‌ها معاون دادستان کل کشور در سال 85 و بعد از آن هم رئیس مرجع تجدیدنظر دادگاه عالی انتظامی قضات است که تا الان نیز ادامه دارد و الان هم یکی از مسئولیت های سنگین قوه قضائیه را بردوش دارد.
سال 50 وارد حوزه علمیه قائن و سال 55 وارد حوزه علمیه مومنیه قم می شود. حرف های گفتنی از پرونده های سنگینی که برعهده داشته، خواهد گفت و کارهایی که در دو سال تحول قوه قضائیه صورت گرفته است.
در خدمت حجت الاسلام والمسلمین سیداحمد مرتضوی مقدم رئیس دیوان عالی کشور هستیم .

*سلام و خیلی خوش آمدید.
سلام، سلامت باشید ان شاالله.
*اولین سالی است که هفته قوه قضائیه متفاوت است چون رئیس قوه قضائیه بعنوان منتخب مردم در انتخابات ریاست جمهوری انتخاب شده و همزمان هم سکان قوه قضائیه را برعهده دارد.
بله.
*فکر می کردید آقای رئیسی انتخاب شوند؟
بله، رویکرد نظام را در ایشان دیدم و مردم هم در حقیقت به ارزش های انقلاب رأی دادند و عملکرد دو ساله ایشان را دیدند و متوجه شدند می توان کار کرد.
*سند تحول قوه قضائیه سندی بود که آقای رئیسی و تیم ایشان تدوین کرده بودند. با یک قدرتی هم شروع شد. آیا مبنای ادامه کار همین سند تحول خواهد بود یا تغییراتی ایجاد می شود؟
ببینید، دوره جدید قوه قضائیه که از دو سال پیش آغاز شد، یک دوره استثنائی است که در آن، دستگاه قضائی در دو سال شاید به اندازه 10 سال پیشرفت داشته است و ان شاالله آینده خوبی این مسیر خواهد داشت.
*در دیدار سال گذشته نیز رهبری اشاره داشتند که مبارزه با مفاسد از زمان آقای آیت الله املی شروع شد و با جدیت نیز آغاز شد ولی آن چیزی که نمود و بروز بیشتری داشت، مبارزه با مفاسد داخل قوه قضائیه در این دوره بود که امیدواری زیادی ایجاد کرد. صحبت های شما را می خواندم گفته بودید یک قاضی که خدای ناکرده مرتکب خطا شود باید دو برابر مجازات شود چون به حیثیت قضات دیگر لطمه زده است. فکر می‌کنم یکی از معدود دوره هایی بود که مبارزه با تخلف از درون قوه یک بروز و نمود ویژه ای داشت.
بله، در این دو سال در درون دستگاه قضائی بسیاری از افراد یا عزل شدند، یا توبیخ شدند، یا تنزل پیدا کردند، مبارزه سختی شد و به مثابه مبارزه با مفاسد و مفسدان خارج از دستگاه، با درون دستگاه نیز با جدیت برخورد شده است.
*در مقابلش مقاومت هم می شد؟ سختی هایی داشت؟
خیلی سخت است. طبیعی هم هست که سخت است اما تاثیر گذاشته است. در این دو سال آن طور که دادستان انتظامی قضات گزارش می دادند با بازرسی ها و حرکاتی که انجام شد سطح تخلفات بسیار پائین آمده است.
*شما از سال 90 رئیس تجدیدنظر دادگاه عالی قضات هم هستید؛ یعنی انتهای ماجرا آنجاست دیگر؟
بله. بنده تقریباً 15 سال در دادگاه عالی و دادگاه عالی تجدیدنظر انتظامی قضات بوده و هستم و همزمان که رئیس دیوان عالی کشور هستم، رئیس دادگاه عالی تجدیدنظر قضات هم هستم.
*اگر بخواهید آماری بدهید در این دو سال چه تعداد قضات برخورد شد یا تذکر گرفتند یا کار آنها اصلاح شد...
آنچه که به دادگاه عالی انتظامی قضات می آید پرونده های خاصی است. همه پرونده های تجدیدنظر به دادگاه عالی تجدیدنظر نمی آید. آنهایی که در حد انفصال از قضا یا تنزل از پایه باشد، می آید؛ قانون این امر را مشخص کرده است. بیشتر تخلفاتی که صورت می گیرد تخلفاتی است که در حد تخلفات اداری است، البته یک دادگاه صلاحیت هم وجود دارد که آن دادگاه صلاحیت نسبت به اینکه قاضی مفسده ای داشته باشد و صلاحیتش را از دست بدهد در آن دادگاه محاکمه و سلب صلاحیت می شود اگر چه احراز شد، بعد در تجدیدنظر اگر تائید شد احراز می شود.
*آن هم زیرنظر دیوان عالی است؟
نخیر. آن دادگاه عالی صلاحیت است که سه نفر عضو دارد. دادگاه تجدیدنظر آن سه نفر عضو دارد که بنده هم یکی از اعضای دادگاه صلاحیت هستم.
*الان اطلاعات دارید که در این دو سال چه برخوردهایی شده است؟
بله، تخلفاتی که تقریبا در طول یک سال 20-10 نفر سلب صلاحیت و از دستگاه اخراج شدند.
*در این دو سال چند نفر بوده اند؟
در این دو سال شاید بیش از 60 نفر سلب صلاحیت شده اند.
*برخورد با این تعداد قاطعیت ویژه ای می طلبد.
بله، ریاست محترم قوه هم در این مواردی که به صلاحیت قضات رسیدگی می‌شود ریاست قوه قضائیه خودشان حضور در دادگاه دارند و نقش ویژه ای دارند که مشروعیت قاضی به انتخاب و ابلاغ ایشان است. تا ایشان تائید نکند او نمی تواند قاضی شود. رئیس قوه قضائیه مقید است که در آن دادگاه حضور یابد.
*در این دو سال آقای رئیسی شرکت کردند.
بله و قاطعانه هم برخورد کردند.
*عجب! خاطره‌ای از حضور آقای رئیسی در این دادگاه دارید که برخورد قاطعی کرده باشند؟
مواردی بوده که حتی دادگاه ها مجازاتی را تعیین کردند مثلاً سلب صلاحیت، مجازات را تعیین کردند ولی ایشان میگفت این مجازات باید شدیدتر باشد. مواردی بوده ایشان نظر داشتند باید مجازات شدیدتر باشد. قاطعانه برخورد شد و الحمدالله آمار این پرونده ها کاهش یافته است.
*یک اراده خیلی قوی می خواهد تا چنین کاری از درون قوه انجام شود؛ چون کانون های قدرت و ثروت در همین مسیرها لانه و برای خود قدرتی کسب می کنند.
الحمدالله آن قاطعیت و قدرت و پشتکار در ایشان بود و موفقیت های بسیار بالایی را کسب کرد که در این دو سال به اندازه 10 سال کار کردیم.
ببینید، مردم تشنه عدالت هستند، مردم تشنه این هستند که دست مفسدین قطع شود، مردم تشنه این هستند که به آنها خدمت شود. اگر مفاسد از سیستم اداری کشور حذف شود، رانت حذف شود و مردم به سهولت به خواسته های خودشان دسترسی یابند و به عدالت دسترسی پیدا کنند، قطعاً استقبالشان زیاد است. الان هم که در این انتخابات مردم استقبال از ایشان داشتند بخاطر فسادستیزی ایشان بود که عزم و اراده کرده در سیستم اداری کشور هم با فساد مبارزه کند و رانت را حذف کند، فساد را حذف کند. هم قوه قضائیه و هم قوه مقننه هم باید هم‌پا باشند و مردم الحمدالله همراه هستند و ایشان به توفیق الهی موفق خواهد شد.
*یکی دیگر از مواردی که ایشان در دو سال داشت سفرهای استانی بود که انجام می شد و همه قوه را هم با خودشان می‌بردند و به نوعی اردوکشی قضائی می کردند. این سفرها چه اثری داشت؟
هر سفری که انجام می‌شد یک تیم 20 نفر و یا شاید بیشتر، قبل از سفر ایشان می‌رفتند و در تمام بخش ها و شهرها کمبودها و نیازها را بررسی می کردند، مشکلات را رصد می کردند و جمع‌بندی انجام می شد و در سفر یک روزه همه در یک جلسه ای که در مرکز استان تشکیل می شد، مطرح می گردید و هر کسی به کار خودش این موضوعات را بیان می کرد و تصمیم‌گیری می شد که تصمیمات بسیار خوبی هم بود و بنده هم که در این سفرها بودم مسئولیت من ملاقات مردمی بود.
*مردم در خصوص دیوان عالی کشور و عامه مردم و حتی رسانه ای ها خیلی اطلاع نداریم که چه کارهایی دیوان عالی کشور می کند. کوتاه می توان توضیح داد که چه کارهایی دیوان عالی کشور می کند؟
دیوان عالی کشور مرجع نهایی است؛ مرجع عالی و نهایی است. دیوان عالی کشور مرجع شکایت نیست، یعنی شکایت از جایی داشته باشد به دیوان عالی کشور مراجعه نمی کند. دو رسالت مهم را قانون اساسی برعهده دیوان عالی کشور گذاشته که یکی نظارت بر احکام دادگاه های سراسر کشور و دیگری ایجاد وحدت رویه است.
نظارتی که در دیوان عالی کشور داریم به دو گونه اعمال می‌کنیم؛ یک، پرونده هایی است که به دیوان می آید، پرونده های سنگینی که در استان رسیدگی می شود و رای نهایی را باید دیوان بدهد مانند قتل، قصاص، جرایم سنگین که حبس های طولانی دارد، به دیوان می آید و در شعب رأی نهایی داده می شود. این یک نوع نظارت است؛ یک نظارت دیگر هم که در دوره تحول انجام شد، سفر دیوان عالی کشور به استان هاست. به اقصی نقاط استان می روند و نظارت بر احکامی می کنند که به دیوان عالی کشور نمی آید. چون اکثر پرونده ها در استان قطعی می شود. در دادگاه تجدیدنظر به دیوان عالی کشور نمی آید. خبر نداریم این رای درست است یا خیر.
* بر اساس قانون هم نباید به دیوان عالی بیاید.
نباید بیاید. همانجا قطعی می شود اما چون نظارت را وظیفه داریم در استان ها می رویم و هر قاضی از قضات عالی رتبه به یک شهرستانی می رود و 3-2 روز می ماند و نمونه هایی از پرونده ها را بررسی می کند و نقص ها و ایرادات را می گیرد و در یک جلسه عمومی در آخرین روز، این ایرادات بیان می شود. چنانچه رایی خلاف بود، وظیفه رئیس دیوان عالی کشور است که از باب نظارت این را به یک طریقی اعاده دادرسی از طریق ریاست محترم قوه و چه از طریق دیوان این اعمال کند. بیشتر جنبه های تذکر، ارشاد دارد.
*ولی خیلی از باگ ها در می‌آید. آنجا وقتی نظارت می شود یکسری پرونده ها رسیدگی و خوانده نمی شد و همانجا مختومه می شد انها دوباره باز می کنید.
بله، یکی از خواص این سفرها این است که چون قضات سراغ پرونده ها می روند پرونده های مسن و مانده را خلاص کرده اند و در استان ها جمع کردند و کارها تقریباً در استان ها به‌روز می شود و این سفرها هم در تذکراتی که داده می شد و هم در ارشاد آنها موثر بود و هم در ختم پرونده ها اثرگذار بود.
*در جایی خواندم گفتید برای وحدت رویه استفاده می کنید؛ یعنی احکامی که مغایر و متفاوت با حکم اصلی باشد اصلاح می کنید که باید اینچنین باشد. درست است؟
گاهی یک موضوع در یک استانی در یک دادگاهی یکجور رای دارد، مثلاً آن را جرم می داند و همان موضوع را در استان دیگر جرم نمی داند و رای دیگری می دهد. این دو رای معارض می شود. اینجا دیوان عالی کشور است که باید بگوید کدام رای درست است. این برداشت صحیح است یا آن برداشت صحیح است.
*حالا چطور کشف می کنید که چنین چیزی در استان های مختلف متفاوت است؟ با سفرها یا رویه های دیگری وجود دارد؟
هر کسی چه از وکلای محترم و چه از قضات محترم دادگاه ها و چه از مراجعین برخورد کند به دو رای معارض، می تواند مراتب را به دیوان عالی کشور اعلام کند. دستگاه قضائی ما یک سیستم هوشمندی درست کرده که آراء معارض را شناسایی می کند. با این سیستم هوشمند که اخیراً دسترسی به این سیستم پیدا کردیم، دیوان عالی کشور می تواند جستجو کند و آراء معارض را پیدا و در هیئت عمومی مطرح کند و این بسیار برای ما کارگشاست. گاهی هست که در هیئت عمومی آراء اصراری هم داریم مثلاً یک رایی را دادگاه صادر می کند که آن رای قابل فرجام در دیوان عالی کشور است. رسیدگی تجدیدنظر دیوان را به نام فرجام می‌خوانند؛ دادگاه تجدیدنظر را تجدیدنظر می گویند و دیوان را فرجام می گویند. آرایی که قابل فرجام‌خواهی است، به دیوان عالی کشور می آید فرضاً پرونده قصاص است، دادگاه رای می دهد دیوان عالی کشور هم رسیدگی می کند و به این نتیجه می رسد این رای قصاص اشتباه است، می گوید به این دلیل نباید حکم قصاص صادر شود.
یا دیوان عالی کشور ایراد می گیرد که یکسری کارها را باید انجام دهید ولی نکردید و رای دادید، نقص می گیرد و دادگاه موظف است این نقص ها را برطرف کند و دوباره رای بدهد. دوباره به دیوان می آید و اگر در اینجا دیوان عالی کشور اگر اساس رای را قبول ندارد می گوید از اساس حکم قصاص صحیح نیست و من معتقدم باید دیه بگیرد. این به دادگاه دیگری برمی‌گردد که غیر از دادگاه قبلی است. این دادگاه دیگر اگر بر همان اولی اصرار کرد این رای اصراری می شود. تکلیف این رای اصراری را هیئت عمومی مشخص می کند که آیا رای دیوان که می‌گوید نباید قصاص شود درست است یا این دو دادگاهی که اصرار دارند باید قصاص شود.
*در این دو سال چند پرونده بزرگ زیر دستتان داشته اید. یکی که خیلی روی آن حساس بودند و می گفتند دیوان عالی هنوز تائید نکرده و در نهایت هم تائید شد پرونده آقای طبری بود که خود او از داخل قوه قضائیه بود. برای تائید نهایی به شما خیلی فشار آوردند که تائید نشود؟
پرونده خیلی حساسی بود؛ هرکسی هم که می‌گفت در این پرونده ظلم شده، خودش متهم می‌شد. کسی فشاری به من وارد نکرد ولی وضعیت پرونده به صورتی بود که خیلی سنگین بود. به هر حال چون احساس می کردم این پرونده در شعب دیگری برود با یک مشکلاتی مواجه می شوند و معذوریت هایی داشته باشند، امثال این پرونده ها را معمولاً خودم دست می گذاشتم و تصمیم گیری می‌کنم که قائله ختم شود.
*برخی می‌گویند حکمی که برای این پرونده صادر شد می توانست سنگین تر باشد. نظر شما چیست؟
دیوان عالی کشور حق این که رای را کم و یا زیاد کند، ندارد. دیوان عالی کشور اگر تشخیص داد که این آقا مجرم است، در مجازات دست نمی تواند بزند. یا باید بگوید رای درست است و ایراد قانونی ندارد. می گوید در رای شما اصول دادرسی رعایت شده است. مقدمات کار درست بوده، تحقیقات کافی انجام شده و مجازات تشخیص شماست. من در مجازات نمی‌توانم کم و زیاد کنم. دو نوع رسیدگی داریم. یک رسیدگی شکلی و دیگری رسیدگی ماهوی.
رسیدگی شکلی این است که این شکل دادرسی رعایت شده است. این آقا را محاکمه کرده اند. حرف وکیل را گوش کرده اند و دفاع این آقا را شنیده اند و اصولی که باید برای دادرسی عادلانه انجام شود، انجام شده ولی دادگاه حرف آن را نپذیرفته و برخی دفاعیات وکیل را نپذیرفته است و برخی وکالت طرف را نپذیرفته است. این پرونده به دیوان عالی کشور می آید. دیوان عالی کشور شکل رسیدگی را نگاه می کند و می‌بیند این شکل دادرسی دارد و کاری به این که مجازات تخفیف دارد یا ندارد، ندارد. این رای از نظر دادرسی درست است و تائید می کند.
گاهی رسیدگی ماهوی است که برای دیوان نیست. رسیدگی ماهوی برای دادگاه است که بگوید این جرم است یا خیر، جرم کرده یا خیر، اصولاً این فرد مجرم است یا خیر؛ رای می دهد و مجازات را تعیین می کند. این رسیدگی ماهوی است. دیوان عالی کشور به این امر وارد نمی شود مگر اینکه دادگاه استدلالی برای احراز جرم و بزه کرده باشد که این استدلال را دیوان عالی کشور نپذیرد و بگوید از پایه این استدلال اشکال دارد. در اینجا هم وارد رسیدگی نمی شود که رای بدهد. فقط رای را نقض می کند و می‌گوید دادگاه دیگری رسیدگی کند.
*حس شما در مقابل این پرونده ها چیست؟ وقتی با این پرونده های سنگین فساد اقتصادی مواجه می شوید، بعنوان کسی که معروف به ساده‌زیستی هستید چه حسی پیدا می کنید؟
من خیلی متاثر می شوم که چرا باید در نظام ما چنین پرونده هایی درست شود مصمم هستم با این گونه پرونده ها اعم از اختلاس، ارتجاع، رانت خواری سخت مبارزه کنم. اگر پشتوانه خوبی داشته باشم بهتر می توانم که در این دوره پشتوانه خوب من رئیس قوه قضائیه بود و راحت می‌توانستم بدون اینکه کسی به من فشاری وارد کند، تصمیم خودم را بگیرم.
*یکی دیگر از پرونده های سنگین قضیه باستی هیلز در لواسان بود.
این را دیگر شخص رئیس قوه قضائیه با اذن مقام معظم رهبری، اجازه گرفتند که تخلفات آنجا رسیدگی کنند. این پرونده بی‌ارتباط با پرونده دیگر (طبری) نبود. ایشان شخصاً اعلام اشتباه کردند نسبت به رای صادره؛ با یک بند و بست هایی که مطرح بود، زمین هایی را تقسیم کرده بودند و دو هزار متر دو هزار متر با شهرداری هماهنگ کرده بودند، پروانه گرفته بودند.
*چه کسی اعلام اشتباه کرد؟
ریاست محترم قوه قضائیه! اولین کاری که آیت الله رئیسی کردند نسبت به این پرونده حساسیت نشان دادند، ایشان حساس بود که آنجا تخلفاتی صورت گرفته است. ایشان اعلام اشتباه کردند و به دیوان عالی کشور ارجاع دادند و این پرونده هم ساده نبود. شاید دو ماه طول کشید تا من شخصاً تمام اوراق و مدارک و قوانین آنها را مطالعه کردم. دیدم چیز مهمی نیست که اینجوری رای داده‌اند و این را پیچیده اند. وظیفه خودمان را عمل کردیم و رای قانونی را صادر کردیم و اراء قبلی را نقض کردیم.
*آراء قبلی چه بود؟
رای قبلی این بود که شهرداری محکوم شد که باید اینجا را تفکیک کند و پروانه بدهید. دو هزار متر دو هزار متر تقسیم کرده بودند و شهرداری هم محکوم شده بود که باید پروانه بدهد و مجوز ساخت بدهد! از سوی دیگر شهرداری اعتراض هم نکرده بود که این خلاف قانون و مصالح است! در نتیجه رای قطعی شده بود. وقتی رای قطعی شود باید اجرا شود، رای به مرحله اجرا رسیده بود. حالا این با تحولات قوه قضائیه مصادف شد و ایشان هم انگشت روی این مسئله گذاشت و گفت این رای اشتباه است و شهرداری اعتراض نکرده، ولی این حقوق عامه است و ما چرا نباید وارد نشویم؟
*شهرداری را خواستید که چرا اعتراض نکرده است؟
این گذشته بود. ایشان وارد شد و مخالفت های شدیدی از طرف ادارات که متصدی این امر بودند، شده بود، ولی کسی گوش نکرده بود چون رانت در آن بود.
*چقدر رانت در آن بود؟
میلیاردی بود دیگر! «نصف لی، نصف لک»! کم نیست.
*گفته بودید اولین چیزی که شدیداً مورد نیاز ماست تنقیح قوانین است. چقدر در این امر پیش رفتید؟
متاسفانه یکی از مشکلاتی که ما داریم، این تکرار تصویب قانون است. همواره قانون تصویب شد، لایحه رفت و این تکرر تصویب قانون، قضات را گیج می کند. تنقیح قوانین این است که قانون ها را به روز کنیم. معاونت حقوقی قوه قضائیه هم الان فعالیت گسترده ای در این قضیه دارد تا قوانینی که دست و پاگیر است حذف و اصلاح کند. یکسری قوانین در شرف اصلاح است که ان شاالله پیگیری می‌شود.
*یعنی این کار تنقیح قوانین شروع شده است؟
در این امر مجلس وارد شده و این کار دستگاه قضا نیست، این برای مجلس است تنقیح قوانین را انجام دهند .
*گفته بودید احترام تمام وکلا لازم و واجب است و وکلا هم باید بیشتر به احقاق حقوق توجه کنند تا به حق الوکاله! به یک رفتار ناشایست وکلای زن اشاره کردید و این را به پای همه وکلای زن نوشتند. قضیه چه بود؟
ما در جلسه خصوصی همکاران قضائی برای آنها صحبت می‌کردیم که مراقبت کنید و هم توصیه به وکلا داشتیم و هم توصیه به قضات داشتیم و گفتیم مراقب برخی حرکات باشید و این حرکات با هدف است. من نمی دانم چطور شد که کسی آمد و این را پروبال داد و مطرح کرد. نظر من این است که متهم حق دفاع دارد، وکیل باید از موکل خودش دفاع کند. نمی توانیم وکیل را از دفاع محروم کنیم، اصول دادرسی برای همه باید رعایت شود. یکی از اصول دادرسی همین است که دفاع متهم شود. اگر رایی را صادر کنید که متهم از خودش دفاع نکرده باشد رای اشکال دارد و مخدوش است. اگر فرد غایب را محاکمه کردید و مراجعه کرد گفت حق من ضایع شده باید از نو رسیدگی شود.
در خصوص آن پرونده انگیزه من از طرح مسئله در جمع خصوصی قضات این بود که به موردی برخورد کرده بودم. پرونده‌ای در دادگاه عالی انتظامی قضات تشکیل شده بود و یک قاضی تحت تاثیر یک حرکت خانم وکیلی قرار گرفته بود و رفته بود اقداماتی را در این پرونده کرده بود، احضار یا قرار بود، به یاد ندارم چه کاری انجام داده بود.
*که خلاف کرده بود؟
بله. یعنی فرض کنید یک کسی که قرار بازداشت یا قرار وثیقه سنگینی دارد، کسی آنجا یک حرکتی کند که شما را تحت تاثیر قرار دهد و شما قرار را عوض کنید و این را آزاد کنید. ممکن است حق هم داشته باشد طرف آزاد شود ولی شما با انگیزه و وجدان آزاد نکرده‌اید بلکه بخاطر تحت تاثیر قرار گرفتن آن حرکت این را انجام دادید. با این مورد برخورد کرده بودیم و با قاضی هم برخورد شد. این را بعنوان نمونه در جمع خصوصی بیان کردیم که این حرکات ممکن است اتفاق افتد و باید مراقب بود.
*گفته بودید ظرفیت شعب رسیدگی کننده دیوان عالی کشور 70 شعبه است اما الان 51 شعبه فعال است.
52 شعبه زمانی که بنده به دیوان عالی کشور رفتم، فعال بود. در این مدت دو سال توانستیم آمار دیوان عالی کشور را کاهش دهیم و 4 شعبه را غیرفعال کنیم. یعنی از 52 شعبه به 48 شعبه رساندیم.
*کمبود نیرو ندارید؟
نه، کمبود نیرو نبود. قضات ما فعال شدند.
*بیشتر کار کردند.
تلاش خود را بیشتر کردند. در این دو سال همکاری خوبی کردند، همراهی خوبی کردند. هیچ کسی به اندازه من در دیوان عالی کشور کار پرونده ای نمی کند، کار من از همه بیشتر است یعنی اگر کار اداری خود را با کار قضائی روی هم بگذارم هیچ کسی به اندازه من کار نمی کند. شب و روز، تعطیل و غیرتعطیل و پنج‌شنبه ها در اداره هستم. 28 صفر من در اتاقم کار می کردم. من تعطیلی و غیرتعطیلی ندارم. اینها همراهی کردند و ما توانستیم آمار را از فروردین سال 99 حدود 12 هزار پرونده موجودی در دیوان عالی کشور را به 4 هزار پرونده رساندیم. اسفند سال 99 به 4 هزار و 700 پرونده رسید. البته در فرودین تا 6 هزار پرونده هم رفت ولی دوباره به تدریج کاهش می یابد. این همکاری همکاران را باید تقدیر کرد. خیلی کار کردند. به خصوص این که دوره کرونا بود.
*گفته بودید که یکی از دلایل تشکیل پرونده های زیاد در قوه قضائیه بی اطلاعی شهروندان از قانون هاست.
یکسری ورودی‌های ما بخاطر عدم اطلاع از قوانین است و یکسری بیخودی جرم‌انگاری شده است. برخی از جرایم است که باید از جرم خارج بشود. مثلاً کسی رانندگی بدون پروانه می کند، بدون گواهینامه پشت ماشین نشسته است. چرا باید این جرم باشد. دادگاه بیاید و وقت رسیدگی بدهند و وقت محاکمه بدهند. این در قوانین ترتیبی داده شود تا پلیس خودش جریمه کند، اعمال قانون کند و بگوید پروانه ندارید، یا پروانه بگیرید یا محروم هستید. از این قبیل جرایم هست که باید از جرم‌انگاری خارج شود. برخی امور حقوقی است که باید از سیستم قضائی حذف شود و در نهادهای دیگر برود و در آنجا تصمیم‌گیری شود. درباره اطلاع از قوانین هم متاسفانه کمتر کسی سراغ این می رود که قانون بیاموزد، لذا افراد با سواد و مطلع دانشگاهی هم گاهی از وضعیت و سیستم قضائی ما اطلاع کافی ندارند.
*گفته بودید پرونده بابک زنجانی تمام شده و دست دیوان عالی کشور نیست.
دیوان عالی کشور رای خودش را داده و تمام کرده است. یک شرایطی هست که طرف اطلاعاتی را باید بدهد و اموالی را حیف و میل کرده و در جاهایی حساب هایی وجود دارد که اینها مسائلی است که باید شناسایی کنند و بعد حکم اجرا شود.
*یعنی حکم اعدام را اجرا می کنند؟
بله. حکم اعدام قطعی شده است اما مسائلی است که باید مصالح کشور را در نظر بگیریم.
*آن اموال کشور بازگردد.
بیت المال اولویت دارد. اعدام می کنند و دست ما از خیلی چیزها کوتاه می شود.
*ممکن است بعد از این که اموال برگشت و همکاری کرد حکم نقض شود؟
ممکن است اگر همکاری کند مورد عفو قرار گیرد و یا تخفیف بگیرد. احتمال این امر وجود دارد.

*حاج آقای مرتضوی مقدم متولد 1336 در قائن هستید.
بله.
*شهر زعفران.
بله؛ مرکز زعفران.
*پدر چه کاره بودند؟
پدر من خیاط بودند.
*مادر هم خانه دار بودند؟
بله.
*چند خواهر و برادر بودید؟
5 برادر و یک خواهر هستیم. من فرزند ارشد هستم.
*تنها شما به جرگه روحانیت پیوستید؟
نه، دو نفر هستیم. یکی قم است که مسئولیت اداری ندارد و طلبه است.
*در واقع چهره معروف خانواده مرتضوی مقدم شما هستید که مسئولیت گرفتید.
بله.
*چه سالی ازدواج کردید؟
در سال 58 ازدواج کردم.
*چطور با حاج خانم آشنا شدید؟
همشهری بودیم و محیط کوچک بود و همدیگر را می شناختیم.
*مهریه چقدر بود؟
آن زمان یک منزلی در قائن داشتیم که نصف آن منزل را مهریه کردیم که 40 هزار تومان در آن زمان تقویم شد و بعداً مهریه را پرداخت کردم و ایشان توانست خانه کوچکی را برای خودش در آنجا بگیرد که الان دارند و هر وقت آنجا می‌روند استفاده می کنند.
*خطبه عقد را چه کسی خواند؟
خطبه عقد را دو تا از علمای محلی خواندند.
*در کار خانه کمک می کنید؟
بله.
*چه کارهایی انجام می دهید؟ غذا بلد هستید درست کنید؟
هر نوع غذایی را بلد هستم. ساده‌ترین آن برنج است. انواع خورشت، انواع غذاها را بلد هستم.
* چند فرزند دارید؟
من دو پسر و دو دختر دارم.
*یک پسر شما به رحمت خدا رفته است.
بله. او در سال 95 قاضی شد و چند ماهی هم بیشتر قضاوت نکرد، فوت کردند.
*خدا رحمتش کند؛ دو دخترخانم شما ازدواج کردند؟
بله.
*انها چه رشته ای تحصیل کردند؟
یکی از دخترها فوق لیسانس علوم قرآن و حدیث است و دیگری خانه دار است که ایشان هم تا دانشگاه رفته و ظاهراً الان می خواهند ادامه دهند.
*چند نوه دارید؟
5 تا نوه دارم.
*وقت می کنید نوه ها را ببینید؟
خیلی کم فرصت می کنم. دو تا از نوه ها قائن هستند و دسترسی ما دور است. دو تا نوه قم هستند که بری مرحوم پسرم هستند و یکی نزدیک ما است.
*تفریح حاج آقای مرتضوی مقدم چیست؟
تفریح من خاص نیست و بیشتر تعطیلات را مشغول کار هستم. البته خیلی از هفته ها را اطراف تهران و خانه های فقرا و مستمندان می‌روم و سرکشی انجام می دهم که این هم روحیه ای برای من است، گاهی با خانواده مشهد می رویم.
*تقریباً هر هفته برای سرکشی می روید؟
تقریباً هر هفته می رویم مگر این کاری پیش بیاید. سرکشی می کنیم و کارهایی که از دست ما برآید برای آنها انجام می دهیم.
*اهل تلویزیون و فیلم و سریال هستید؟
خیلی کم! وقت نمی‌کنم دنبال سریال بروم. برخی سریال ها مثل یوسف، مختار و ... را گهگداری که پخش می شود نگاه می کنم ولی سریال و فیلم را فرصت نمی کنم.
*آقای مرتضوی مقدم اهل سیاست ورزی و کارهای سیاسی است؟
جنبه سیاسی من کمتر است. دنبال سیاست هستم که بفهمم چه خبر است اما در جناح و حزب و گروه سیاسی نیستم.
*حاج آقا در سال 36 در قائن به دنیا آمدید و سال 50 حوزه علمیه قائن رفتید؛ یعنی در 14 سالگی بود. دوران قبل انقلاب فعالیت انقلابی را از حوزه شروع کردید؟
من سال 55 که به قم رفتم، استحضار دارید که انقلاب از قم شروع شد، در 19 دی ماه سال 56. در آن زمان اهانتی به ساحت مقدس امام (ره) در روزنامه اطلاعات شد، گروهی از طلبه ها جمع شدند که بنده همراه آنها به مزل حضرت آیت الله نوری همدانی رفتیم. از آن زمان شروع شد و چه زمانی که شهرستان خودمان می‌رفتیم و آنجا جلودار راهپیمایی ها بودیم و نظم و انضباط راهپیمایی ها در قائن با من بود.
*دوران طلبگی سخت می‌گذشت؟
دوران طلبگی من یک دوران استثنائی بود.
*چطور؟
کل پول من که می خواستم ازدواج کنم دو هزار تومان بود. با دو هزار تومان ازدواج کردیم و همه خرج شد و هیچ پولی نداشتیم. پدر ما هم هیچ چیزی نداشت. خانم من از خانواده ای به خانه من آمد که مرفه بود و من هیچ چیزی نداشتم. به قم رفتیم و آنجا باید خانه می‌گرفتیم. سه طلبه از قائن بودیم. سه نفری با هم آپارتمانی اجاره کردیم. آپارتمان قدیمی بود که سه اتاق داشت، یک هال 12 متری مشترک بود و یک آشپزخانه 6-5 متری مشترک داشت، اما هر اتاقی یک خانواده بود. یعنی 3 زوج جوان در یک آپارتمان زندگی کردیم و ماهی 1500 تومان اجاره پرداخت می کردیم. اتاق من قدری بزرگ تر بود و 550 تومان پرداخت می کردم و آن و اتاق کوچک‌تر بود و با هم 900 تومان پرداخت می کردند. ماهی هزار تومان شهریه و 550 تومان برای اجاره خرج می شد. من پول حمام را هم نداشتم. یک تشت بزرگی را خریده بودیم. این مطالب را بیان می کنم تا جوانان حالا دنبال پول و خانه و پست هستند، بدانند که زندگی را از فقر شروع کنید خداوند برکت می دهد.
یک تشت بزرگی گرفته بودیم و آب گرم می کردیم و در آن تشت حمام می کردیم. وضع ما به این اندازه بد بود! کل اثاث من در صندلی عقب پیکان و صندوق عقب جا می‌شد. تا سال 64 که من قاضی شدم، قالی زیر پای من نرفته بود. تا آن زمان گلیم و پلاس بود. زندگی ما از آن زمان با آن زمان از جهت طلبگی فرقی نکرده است. از نظر ساده زیستی تفاوتی نکرده است. قدری گسترده‌تر شده است؛‌اینکه هر وعده گوشت و کباب بخوریم، نیست. در هفته ممکن است یک روز چلوخورشت با گوشت یا مرغ بخوریم، یک وعده عدسی، ماکارانی، کشک بادمجان و غیره می خوریم. مانند بقیه مردم هستیم.
*چطور وارد قوه قضائیه شدید؟
اول انقلاب مدرسه عالی تربیتی قضائی قم تاسیس شد یعنی در زمان شهید بهشتی این مدرسه عالی تاسیس شد که الان دانشگاه قم شده است. آن مدرسه عالی آگهی داد و فراخوان بود که قاضی تربیت می‌کنیم. مدرسه عالی تربیتی بود که طلاب قم حضور داشتند. من در آن مدرسه ثبت‌نام کردم و آزمونی داشت که شرکت کردیم و بعد مدرک لیسانس قضائی به ما دادند و بر اساس آن استخدام شدیم و هر کسی در آنجا استخدام می‌شد، لزوماً قاضی می شد.
*سال 64 که به اردکان رفتید نماینده ولی فقیه مرحوم آقای خاتمی بود.
بله.
*رابطه‌تان چطور بود؟
خدمت ایشان هر 3-2 هفته یکبار می رفتیم.
*بعد از آن هم به هرمزگان آمدید.
بله. سه سال و نیم من در اردکان بودم و بعد از سه سال و نیم رئیس کل دادگستری استان هرمزگان شدم.
*بعد همدان رفتید.
بعد از 5 سال به همدان رفتم. یعنی فروردین 72 به همدان رفتم و در آنجا یک سال و نیم بودم.
*بعد به کرمان رفتید.
بله. 6 سال در کرمان بودم.
*با حاج قاسم خاطره ای دارید؟
بله، من ارادت و علاقه به ایشان داشتم. حاج قاسم یک مجلس فاطمیه ای داشت که این مجلس را هر سال برگزار می‌کردند. من یک شب در مجلس در کرمان شرکت کردم، از آن کسی که ابتدا به مداحی کرد، مسئله‌گو و بعد سخنران و بعد مداح و غیره جمعاً 5 نفر بودند. 5 نفر آنجا منبر رفتند. این جلسه تمام شد و شب خواب دیدم که حاج قاسم یک سفره ای انداخته است. یک جمعیتی سر این سفره نشسته اند و از غذا میل می کنند، خود ایشان دم در بالای سفره سرپا ایستاده و این جمعیت که غذا می خورند را نگاه می کند و با لذت لبخند می‌زند. بعد 5 نوع خورشت روی سفره بود. صبح بیدار شدم و فهمیدم 5 نفر پای منبر رفته اند هر یک یک غذایی برای مخاطب بود؛ تعبیر به همین مجلس بود.
یکبار به دادگستری آمدند، یادم نیست به چه مناسبتی برای دیدن ما آمده بود. من خواب را برای ایشان تعریف کردم و برای ایشان بسیار جالب بود. خدا درجات ایشان را عالی کند.
*فکر می کردید شهید شوند؟
روحیه ای که ایشان داشت، عاقبت کارش همین بود.
*اگر بخواهید دوران قضائی را از سال 60 در حوزه قضا بودید، نگاه کنید، کدام دوره را خاص می دانید؟
دوره طلایی قوه قضائیه دوره فعلی است که رئیس قوه قضائیه با 40 سال سابقه قضائی از خودش دستگاه تمام فنون کار را بلد است بر سرکار آمد. در دو سال کار 10 سال را پیش برد.
*اگر بخواهید مقایسه ای برای دوران ریاست جمهوری ها داشته باشید، از مقام معظم رهبری تا الان آقای روحانی کدام دوره را بیشتر میپسندید؟
سخت‌ترین دوره برای من دوره ای بود که الان تمام می شود.
*چرا؟
یک وعده هایی داده شد، امیدهایی برای مردم ایجاد شد که عملیاتی نشد. اتفاقاتی باید می افتد که رقم نخورد، حرکاتی شد که مناسب نبود، الان امید به دولت جدید دوختیم که آغاز می شود.
*مهم ترین توصیه شما به منتخب مردم آقای رئیسی، چیست؟
مهم ترین توصیه من این است که آنچه وعده دادند را پای آن بمانند، چون مردم با این امید رای داده‌اند، البته مردم بصیر و آگاه هستند و برخی از کارهایی که قول داده، زمان می برد تا عملی شود.
*این مصاحبه زمانی پخش می شود که رئیس قوه قضائیه مشخص شده باشد، چه توصیه ای به رئیس آینده دستگاه قضا دارید؟
رئیس قوه قضائیه که انتخاب شود باید همین راهی که گشوده شده و ریلگذاری شده را طی کند. آن امیدی که برای مردم در دستگاه قضائی ایجاد شده نباید از بین برود. مردم امید به دستگاه قضائی دارند، دل به دستگاه قضائی بسته اند. رئیس جدید قوه قضائیه باید مردمی باشد و درد دل مردم را گوش دهد و به حقوق مردم توجه کند.
*از حضور شما سپاسگزارم. من خداحافظی می کنم و آخر برنامه را به دستخطی می سپارم که حجت الاسلام والمسلمین حاج آقا مرتضوی مقدم برای ما به یادگار خواهند نوشت.
«بسم الله الرحمن الرحیم.
ضمن گرامیداشت یاد و خاطره شهید آیت الله دکتر بهشتی و 72 تن یاران باوفای ایشان و هفته قوه قضائیه، خداوند سبحان را شاکرم که بار دیگر توفیق صحبت با مردم شریف ایران اسلامی را عنایت فرمود.
به امید روزی که قوه قضائیه بتواند دست مفسدان زر و زور و تزویر را از سفره بابرکت انقلاب اسلامی کوتاه کند و طبقه محروم و مستضعفین امت که صاحبان اصلی این نهضت هستند، در سایه‌سالار رهبری نائب بر حق حضرت ولیعصر (عج) طعم شیرین تحقق عدالت اجتماعی را بچشند».

سخنان ابتدایی مهمان قبل از شروع برنامه- مرتضوی مقدم: انتظار دستگاه قضا، قضات شریف قوه قضائیه، این بود که یک نفر از داخل قوه قضائیه منصوب شود برای سمت ریاست قوه. آقای محسنی اژه ای، شاید بیش از ۴۰ سال ایشان سابقه کاری دارند.ایشان انسان بسیار پرکاری هستند. در سال های ۸۸ تا ۹۳ که ایشان دادستان کل کشور بودند بنده معاون اول دادستان کل کشور بودم و ۵سال با ایشان کار کردم . به ایشان عرض تبریک دارم و دیوان عالی کشور در اجرای وظایف قانونی خودش در کنار ایشان خواهد بود و تا جایی که امکان داشته باشد کمک خواهیم کرد که ان شاالله موفق باشند.