نخستین مناظره معاونان دو نامزد ریاست جمهوری آمریکا
مشروح مناظره معاونان ترامپ و بایدن - ۳
کامالا هریس معاون جو بایدن یکی از نامزدهای انتخابات آمریکا گفت: دونالد ترامپ باعث بروز افولی اقتصادی شده است که میتوان آن را با «رکود بزرگ» مقایسه کرد.
به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صداوسیما به نقل از شبکه تلویزیونی سی ان ان، کامالا هریس معاون جو بایدن، یکی از نامزدهای انتخابات آمریکا گفت: دونالد ترامپ باعث بروز افولی اقتصادی شده است که میتوان آن را با «رکود بزرگ» مقایسه کرد.
مجری در ادامه مناظره معاونان دو نامزد ریاست جمهوری آمریکا و در بخش بررسی اوضاع اقتصادی آمریکا گفت: آقای معاون رئیس جمهور، اکنون میخواهیم وارد سومین بخش از گفتگوی خود شویم که در ارتباط با مسائل اقتصادی است. این یک بعد دیگر از زندگی برای مردم آمریکا محسوب میشود که به شدت تحت تأثیر این ویروس کرونا قرار گرفته اند. ما شاهدیم که بحران مرتبط با اشتغال در حال افزایش یافتن است. روز جمعه ما متوجه شدیم که نرخ بیکاری به ۷.۹ درصد در ماه سپتامبر کاهش یافته است و این موضوع مربوط به قبل از آغاز فرایند اخراجها و مرخصی دادنها در بخش خطوط هوایی است. صدها هزار نفر روند تلاش برای یافتن شغلی برای خود را متوقف کردند. حدود ۱۱ میلیون فرصت شغلی در آغاز سال وجود داشت. افرادی که بیش از پیش تحت تأثیر این موضوع قرار گرفته اند شامل لاتین تبارها، سیاه پوستان و زنان میشود. سناتور هریس، ستاد انتخاباتی بایدن-هریس برنامهای جدید را برای بهبود اوضاع اقتصادی ارائه کرده است و شما با جمع آوری و افزایش چهار تریلیون دلاری مالیاتهای افراد ثروتمند و شرکتها به این روند کمک خواهید کرد. برخی اقتصاددانان هشدار میدهند این اقدام سبب ایجاد مانع بر سر راه بهبود اوضاع و رشد و ایجاد فرصتهای شغلی میشود. آیا افزایش مالیاتها سبب میشود روند بهبود اوضاع اقتصادی در معرض خطر قرار گیرد؟ شما دو دقیقه فرصت پاسخ دادن به این سوال را دارید.
کامالا هریس گفت: متشکرم. در ارتباط با موضوع اقتصادی فکر میکنم که بین دونالد ترامپ و جو بایدن به شدت تفاوت وجود دارد. جو بایدن بر این باور است که ما باید تأثیر مردم را بر اقتصاد آمریکا مد نظر قرار دهیم و این که اقتصاد آمریکا باید بر اساس سلامت و قدرت کارگران آمریکایی و همچنین خانوادههای آمریکایی باشد. از سوی دیگر، شما دونالد ترامپ را دارید که قدرت اقتصاد را برا اساس فعالیتها و اقدامات افراد ثروتمند میسنجد.
کامالا هریس در ادامه سخنان خود در مناظره گفت: به کسری بودجه دو تریلیون دلاری بیاندیشید که مردم آمریکا و من، باید آن را پرداخت کنیم. در روز نخست (آغاز ریاست جمهوری)، جو بایدن این لایحه مالیاتی را لغو خواهد کرد و از دست آن خلاص خواهد شد. آنچه که وی (بایدن) با این پول انجام خواهد داد، سرمایه گذاری کردن این پول در مردم آمریکا خواهد بود.
او از طریق برنامهای که موضوع آن سرمایه گذاری در زیرساختها است، چیزی که ترامپ پیشتر اعلام کرد آن را انجام خواهد داد... (جمله ناتمام).
من به یاد دارم که ترامپ درباره برخی زیرساخت ها، سخن به میان آورد، اما هرگز نمیتوانیم وقوع آن (وعده ها) را تصور کنیم. اما جو بایدن این کار را انجام خواهد داد. او در زیرساختها سرمایه گذاری خواهد کرد؛ کاری که موضوع آن ارتقای راهها و پلهای ما خواهد بود، و همچنین سرمایه گذاری در انرژی پاک و انرژی تجدید پذیر. جو این مقدار پول را در آنچه که باید در خصوص نوآوری انجام دهیم، سرمایه گذاری خواهد کرد. زمانی بود که کشور ما به علم باور داشت، و در سرمایه گذاری و توسعه سرمایه گذاری میکرد. بدین ترتیب، ما رهبر نوآوری در جهان بودیم. جو بایدن از این پول برای سرمایه گذاری در آموزش استفاده خواهد کرد. برای مثال، افرادی که میخواهند به یک دوره دو ساله کالج تکمیلی بروند، این تحصیلات برای آنها رایگان خواهد بود. اگر شما از خانوادهای باشید که درآمد آن کمتر از ۱۲۵ هزار دلار (در سال) باشد، میتوانید رایگان در دانشگاه دولتی تحصیل کنید، و به صورت کلی، اطمینان حاصل خواهیم کرد که اگر کسی بدهی وام دانشجویی داشته باشد، این بدهی به میزان ۱۰ هزار دلار کاهش خواهد یافت.
این طرز فکر جو بایدن درباره اقتصاد است؛ طرز فکری که موضوع آن سرمایه گذاری، و مردم کشور ما است، و در برابر تصویب لایحهای مالیاتی قرار دارد که منفعت آن، فراهم آوردن این امکان برای شرکتهای آمریکایی جهت رفتن به خارج از کشور، برای انجام کسب و کار بود.
مجری گفت: سپاسگزارم، سناتور هریس! آقای معاون رئیس جمهور، پنس. دولت شما بهبود سریع و قدرتمند (اقتصادی) را پیش بینی کرده است. اما جدیدترین گزارشهای اقتصادی حاکی از آن است که چنین موضوعی رخ نخواهد داد. بازگشت اقتصادی برای آمریکایی ها، نه ماهها، بلکه یک سال یا بیشتر به طور خواهد انجامید. سخن شما به آنها چیست. شما دو دقیقه فرصت دارید پاسخ دهید، بدون آنکه سخنانتان قطع شود.
مایک پنس گفت: وقتی ما دوره ریاست جمهوری را آغاز کردیم، آمریکا در حال سپری کردن آهستهترین فرآیند بهبود اقتصادی از زمان «رکود بزرگ» بود. زمانی که جو بایدن، معاون رئیس جمهور بود، تلاش کرد مالیاتها را وضع کند، و هزینه کند، و (اوضاع) را تنظیم کند، و مسیر ما را با استفاده از کمکهای اقتصادی، به سمت یک اقتصاد در حال رشد، هموار کند. رئیس جمهور ترامپ، مالیاتها را برای همه کاهش داد. بر خلاف آنچه که سناتور هریس میگوید، خانوارهای متوسط چهار نفره در آمریکا، دو هزار دلار پس انداز و مالیات داشتند، و با توجه به افزایش دستمزدهایی که صورت گرفت، که عمدتا برای آمریکایی رخ داد که کارمندهای اداری و سختکوش بودند، و در پی کاهش مالیاتها توسط رئیس جمهور ترامپ، متوسط درآمد خانوارهای چهار نفره، به میزان چهار هزار دلار افزایش یافت. اما مردم آمریکا! سناتور هریس به شما میگوید، که در روز نخست (آغاز ریاست جمهوری بایدن)، جو بایدن مالیاتهای شما را افزایش خواهد داد. اندیشیدن به چنین موضوعی واقعا قابل توجه است. دقیقا پس از زمان عبور ما از همه گیری (کووید-۱۹)، که باعث از بین رفتن ۲۲ میلیون فرصت شغلی در شدیدترین حالت شد، ما اکنون ۱۱ میلیون و ۶۰۰ هزار فرصت شغلی را افزوده ایم. زیرا ما رئیس جمهوری داریم که مالیاتها را کاهش میدهد، قوانین و مقررات را دوباره به حالت قبل باز میگرداند، و (منابع) انرژی را آزاد میکند. او چهار تریلیون دلار را از کنگره آمریکا گرفت و به صورت پرداختهای مستقیم به خانوادهها داد؛ ۵۰ میلیون شغل شامل برنامه محافظت (اقتصادی) از طریق پرداخت چک شدند. ما علنا در این جریان، برای کمک به مردم آمریکا و کارگران آمریکایی، از هیچ تلاشی فروگذار نکرده ایم. جو بایدن و کامالا هریس، میخواهند مالیاتها را افزایش دهند، و اقتصاد ما را زیر یک توافق سبز جدید که دو- سه تریلیون دلار است، دفن کنند؛ توافقی که شما (هریس) یکی از حامیان اصلی آن در سنای آمریکا هستید. آنها میخواهند استفاده از سوختهای فسیلی را پایان دهند، و (استخراج نفت از طریق روش) فراکینگ را ممنوع کنند، که این موضوع باعث از بین رفتن صدها هزار فرصت شغلی در سرتاسر آمریکا خواهد شد. همچنین جو بایدن میخواهد به تسلیم اقتصادی در برابر چین باز گردد. وقتی ما ریاست جمهوری را آغاز کردیم، نیمی از کسری تجاری بین المللی ما، فقط مربوط به چین بود. جو بایدن میخواهد همه تعرفههایی را را لغو کند که رئیس جمهور ترامپ، آنها را برای جنگیدن در دفاع از فرصتهای شغلی و کارگران آمریکایی، اجرایی کرد.
جو بایدن میگوید دموکراسی روی تعرفههای رای است. اما در این خصوص دچار اشتباه نشوید. اقتصاد آمریکا، و بازگشت (اقتصادی) آمریکا، و چهار سال رشد (اقتصادی) و فرصتهای دیگر روی تعرفههای رای است؛ چهار سال دیگر حضور رئیس جمهور ترامپ، باعث میشود سال ۲۰۲۱، بزرگترین سال به لحاظ اقتصادی در تاریخ این کشور باشد.
مجری گفت: معاون رئیس جمهور پنس، از شما متشکرم. سناتور هریس (دیدگاه خود را مطرح کنید).
هریس گفت: در مناظره هفته گذشته، به اندازه کافی شاهد چنین مسائلی (طرح مسائل غیر واقعی) بودیم. اما چنین تصور میکنم که این مناظره قرار است مناظرهای مبتنی بر واقعیتها و درستیها باشد. موضوع درست و واقعیت از این قرار است که جو بایدن، بسیار واضح و آشکار بوده است. او مالیات را برای هیچ فردی که درآمد او کمتر از ۴۰۰ هزار دلار در سال است، افزایش نخواهد داد.
پنس گفت: او میخواهد طرح کاهشهای مالیاتی ترامپ را لغو کند.
هریس افزود: آقای معاون رئیس جمهور، من در حال صحبت کردن هستم. من در حال صحبت کردن هستم.
پنس گفت: مهم آن است که حقیقت را بگویید. جو بایدن دو بار در مناظره هفته گذشته اعلام کرد که طرح کاهش مالیاتهای ترامپ را لغو خواهد کرد. این کاهش مالیات ها، همان طرحی بود که به خانوارهای متوسط کارگری، دو هزار دلار معافیت مالیاتی را در هر سال تخصیص میداد. سناتور! این موضوعی است که اهمیت دارد.
هریس: این موضوع اصلا درست نیست.
پنس: آیا او (بایدن) قرار است فقط بخشی از طرح کاهش مالیاتهای ترامپ را لغو کند؟
هریس: ممکن است لطفا اجازه دهید صحبت هایم را تمام کنم. در این صورت است که میتوانیم گفتگو انجام دهیم.
جو بایدن مالیاتها را برای هر فردی که کمتر از ۴۰۰ هزار دلار در سال درآمد داشته باشد، افزایش نخواهد داد. او به وضوح این موضوع را اعلام کرده است. جو بایدن، فراکینگ (استخراج نفت شیل یا صخره) را پایان نخواهد داد. او به وضوح در این باره سخن گفته است. جو بایدن، فردی است که در زمان رکود بزرگ، مسئول لایحه بهبود (اقتصادی) بود که آمریکا را (به جایگاه خود) باز گرداند. اما اکنون دولت ترامپ-پنس میخواهد این کار را به نام خود تمام کند. شرایط اقتصادی که در ابتدای ریاست جمهوری ترامپ برقرار بود، (حاصل) استفاده آنها از موفقیتهای پیشین جو بایدن بود. البته قطعا اکنون اقتصاد، یک فاجعه تمام عیار است. اما جو بایدن از یک سو، این اقدام را انجام داد. از سوی دیگر، شما شاهد دونالد ترامپ هستید که باعث بروز افولی اقتصادی شده است که میتوان آن را با «رکود بزرگ» مقایسه کرد. اما در سوی دیگر، جو بایدن قرار دارد که به همراه رئیس جمهور باراک اوباما، مسئول لایحه مراقبتهای درمانی بود که مردم به لحاظ اقتصادی، توان پرداخت مالی آن را داشتند. لایحهای که خدمات مراقبتهای بهداشتی را در اختیار بیش از ۲۰ میلیون آمریکایی قرار داد، و از افرادی که به بیماریهای پیش زمینهای مبتلا بودند، مراقبت به عمل میآورد. این لایحه همچنین خانوادههایی را نجات داد که در غیر این صورت، ورشکسته میشدند، آن هم به دلیل بدهیهای خود به بیمارستانها که نمیتوانستند آن را پرداخت کنند. از سوی دیگر، دونالد ترامپ را داریم، که اکنون در دادگاه (محاکمه) به سر میبرد، و تلاش میکند از لایحه مراقبتهای درمانی که هزینه آن برای مردم قابل تحمل بود، خلاص شود. این موضوع بدان معنا است که شما اگر به بیماریهای پیش زمینهای مبتلا باشید، مراقبتهای خود را از دست خواهید داد. سوزان! این موضوع بسیار مهم است.
مجری: بله، اکنون باید معاون رئیس جمهور سخن بگوید.
هریس: او سخنان من را قطع کرد. اکنون میخواهم سخنانم را به پایان برسانم. لطفاً
هریس: اگر شما به بیماریهای پیش زمینهای مبتلا باشید، اگر بیماری قلبی، دیابت، یا سرطان سینه داشته باشید، آنها به زیان شما اقدام خواهند کرد. اگر یکی از افرادی را که دوست دارید، به بیماریهای زمینهای مبتلا باشد، آنها به زیان شما اقدام خواهند کرد. اگر سن شما کمتر از ۲۶ سال است، و تحت پوشش بیمه پدر و مادرتان هستید، آنها به زیان شما اقدام خواهند کرد.
مجری: سناتور هریس، از شما متشکرم. به شما (پنس) فرصت پاسخ میدهم.
پنس: امیدوار بودم فرصت گفتگو درباره لایحه مراقبهای بهداشتی و درمانی را داشته باشیم. زیرا لایحه حمایتهای درمانی اوباما، یک فاجعه بود. مردم آمریکا این موضوع را به خوبی به یاد دارند. رئیس جمهور ترامپ و من، طرحی داریم که موضوع آن ارتقای حمایتهای درمانی، و محافظت در خصوص بیماریهای پیش زمینهای برای همه مردم آمریکا است. اما سناتور هریس، ببینید، شما حق دارید عقیده خود را داشته باشید، اما نمیتوانید واقعیتهای خودتان را داشته باشید. شما خودتان چند بار اعلام کردید که اگر در رقابتهای انتخاباتی ریاست جمهوری شرکت کنید، فراکینگ را ممنوع خواهید کرد. جو بایدن چشم در چشم حامیان خود دوخت و اعلام کرد تضمین میکنم که ما استفاده از سوختهای فسیلی را کنار خواهیم گذاشت. همچنین نسخه دو تریلیون و ۳۰۰ میلیارد دلاری توافق سبز جدید، چنین است. روزنامه شما، یعنی «یو اسای تودی»، اعلام کرد این توافق با توافق جدید اولیه، چندان متفاوت نبود؛ مالیاتهای بیشتر، قوانین بیشتر، ممنوعیت فراکینگ، توقف استفاده از سوختهای فسیلی، خرد کردن انرژی آمریکا، و تسلیم اقتصادی در برابر چین، همگی نسخهای برای افول اقتصادی است. رئیس جمهور ترامپ و من، همچنان آمریکا را در حال رشد نگه خواهیم داشت. بهبود اقتصادی «وی (V) شکل»، که اکنون در جریان است، در چهار سال دیگر ریاست جمهوری دونالد ترامپ، ادامه خواهد داشت.
مجری: از شما بسیار متشکرم، معاون رئیس جمهور پنس. اکنون زمان مناسبی برای مطرح شدن یک موضوع جدید است، که عبارت است از تغییر آب و هوا. معاون رئیس جمهور، پنس. میخواهم اولین پرسش را از شما بپرسم. طی سال کنونی، شاهد شرایط بی سابقهای در جنوب بودیم. اکنون نیز طوفان «دلتا»، منطقه خلیج را مورد تهدید قرار داده است. همچنین در غرب، شاهد شرایط بی سابقه آتش سوزی جنگلها و مراتع بوده ایم. آیا به باور شما، همان طور که جامعه علمی چنین نتیجه گیری کرده است، تغییرات آب و هوا ناشی از اقدامات بشر، باعث شده است آتش سوزیهای گسترده، بزرگتر، داغتر و مرگبارتر شود؟ و اینکه طوفانها همراه با بارشهای بیشتر، با حرکت آهسته تر، و آسیب زنندهتر باشد؟ میتوانید دو دقیقه، بدون اختلال، سخن بگویید.
هریس: از شما متشکرم سوزان. نخست آنکه به عملکرد خودمان در خصوص محیط زیست و حفظ آن، بسیار افتخار میکنم. براساس بهترین تخمین ها، هوا و زمین ما، از هر زمان دیگری که شرایط آن به ثبت رسیده، پاکتر است. (منابع) آب ما، از هر زمان دیگری که به ثبت رسیده است، تمیزتر است. (منابع) آب ما از جمله پاکترینها در جهان است. چندی پیش بود که رئیس جمهور، قانون مربوط به بزرگترین سرمایه گذاری در زمینهای دولتی و پارکهای دولتی را طی یکصد سال گذشته به تصویب رساند. بنابراین، رئیس جمهور ترامپ، تعهد خود را به حفظ محیط زیست نشان داده است. در خصوص تغییر آب و هوا، (باید بگویم) که آب و هوا در حال تغییر است. مساله آن است که علت این تغییر چیست، و اینکه ما در خصوص آن چه میتوانیم انجام دهیم. رئیس جمهور به وضوح اعلام کرده است که ما به شنیدن سخنان دانشمندان ادامه خواهیم داد. اکنون، جو بایدن و کامالا هریس، ما را دوباره در توافق آب و هوای پاریس قرار خواهند داد. آنها توافق جدید سبز را تحمیل خواهند کرد، که (منابع) انرژی آمریکا را در هم خواهد شکست، هزینه انرژی را برای آمریکاییها در منازل شان افزایش خواهد داد، و علنا باعث از بین رفتن فرصتهای شغلی آمریکا خواهد شد. رئیس جمهور ترامپ و من بر این باور هستیم که پیشرفتی که در خصوص یک محیط زیست تمیزتر به آن نایل شده ایم، دقیقاً به آن علت رخ داده است که ما یک بازار قدرتمند و آزاد داریم. آنچه که مهم است، آن است که آمریکا میزان (تولید) دی اکسید کربن را بیشتر از کشورهایی کاهش داده است که هنوز هم عضوی از توافق آب و هوای پاریس هستند. اما ما این اقدام را از طریق فناوری انجام داده ایم. ما این کار را از طریق (استفاده از) گاز طبیعی، و فراکینگ انجام داده ایم. سناتور! مردم آمریکا میتوانند به سوابق مراجعه کنند. مسائلی که جو بایدن، و شما، خلاف آن را مطرح میکنید. اما هر دوی شما، بارها اعلام کرده اید که خود را به ممنوعیت استفاده از سوختهای فسیلی، و ممنوعیت فراکینگ متعهد خواهید دانست. ما از طریق ایجاد نوعی نوآوری آمریکایی، در حقیقت در حال حرکت به سمت یک محیط زیست قدرتمندتر و بهتر هستیم. در خصوص آتش سوزی در جنگلها و مراتع، رئیس جمهور ترامپ و من بر این باور هستیم که مدیریت جنگل ها، باید در جبهه و کانون تلاشها باشد. دولت همچنین از ایالت شما (ایالت هریس)، اخباری را به دست آورده است که نشان دهنده توافق این ایالت (با مساله مطرح شده) در خصوص مدیریت جنگلها است. در خصوص طوفان ها، اداره ملی اقیانوس ها، به ما اعلام کرده است که این موضوع، در حقیقت متفاوت است. امروزه، دیگر به اندازه یکصد سال پیش، طوفان وجود ندارد. اما آنها از بسیاری از هشدارها درخصوص آب و هوا، از جمله طوفانها و آتش سوزی ها، برای تبلیغ توافق جدید سبز خود استفاده میکنند. اما رئیس جمهور ترامپ و من، همیشه فرصتهای شغلی آمریکایی و کارگران آمریکایی را در اولویت قرار میدهیم.