علاء الدین بروجردی؛ کارشناس ارشد مسائل سیاسی: با توجه به نکته‌ای که مقام معظم رهبری فرمودند، روز قدس متفاوتی را شاهد خواهیم بود. ملت ما در دوران جنگ و بمباران این حضور را همیشه داشتند، منتها این بار انصافاً وجدان بشری جریحه دار شده و حضور جدی و انقلابی را فردا شاهد خواهیم بود و فراتر از حتی مرز‌های کشور‌های جبهه مقاومت، در کل جهان ما این خروش را مشاهده خواهیم کرد.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، گفتگوی ویژه خبری امشب با حضور مهمانان برنامه، آقایان علاء الدین بروجردی، کارشناس ارشد مسائل سیاسی و حسین کنعانی مقدم، کارشناس مسائل سیاسی ، به بررسی موضوع جهانی شدن مسئله فلسطین و غزه پرداخت.
مقدمه: در آستانه روز قدس هستیم، اهالی نوار غزه در آستانه روز قدس از مردم ایران و همچنین همه آزادیخواهان و آزادگان جهان خواستند که با حضور گسترده در راهپیمایی آخرین جمعه ماه مبارک رمضان جنایات رژیم صهیونیستی و رژیم اشغالگر قدس را محکوم کنند. ضمن این که در آستانه روز جهانی قدس در بسیاری از کشور‌های دنیا تظاهرات ضد رژیم صهیونیستی برگزار شده؛ کشور‌هایی مثل انگلیس، آلمان، روسیه و بحرین از جمله کشور‌هایی بودند که شعار‌هایی را در محکومیت جنایات رژیم صهیونیستی سر دادند.
سؤال: آقای بروجردی نگاه و اندیشه بنیانگذار فقید جمهوری اسلامی ایران حضرت امام خمینی (ره) در نام گذاری آخرین جمعه ماه مبارک رمضان به نام روز قدس، تأکید مقام معظم رهبری دیروز در دیدار با کارگزاران نظام در یکی از محورها، بخشی از سخنرانی ایشان با محوریت و موضوع خروش بین المللی بر ضد جنایات رژیم صهیونیستی در روز قدس و هم اینک آغاز تظاهرات‌های گسترده در بسیاری از کشور‌های دنیا که شاید سال‌های گذشته ما اصلاً چیزی به نام تجمع مردمی و محکومیت در برابر جنایات رژیم صهیونیستی در بین مردم آنها نمی‌دیدیم.
علاء الدین بروجردی: واقعیت این است که ما جهانی شدن مسئله فلسطین را مدیون حضرت امام هستیم به عنوان بنیانگذار جمهوری اسلامی ایران و آن نگاه الهی هوشمندانه ایشان، در مقطعی بالأخره مسئله، مسأله عربی تعریف می‌شد و در کل جنگ‌ها و درگیری‌ها عملاً جهان عرب درگیر این مسئله بودند. ایشان با طراحی روز قدس که یک طراحی بسیار هوشمندانه بود فرمودند که روز قدس، روز اسلام است، روز مستضعفین جهان است. این دایره را وسیع و وسیع‌تر کردند و عملاً از آن زمان این مسئله جهانی شد. منتها تحولات اخیر مسأله فلسطین، غزه و مظلومیت مردم مظلوم غزه و مقاومت مقتدرانه آنها شرایطی را ایجاد کرد که آن وجدان انسانی تحریک شد، یعنی کشور‌هایی مثل کشور‌های اروپایی، خود آمریکایی ها، حداقل در سطح ملت هایشان آن حرکت‌های انقلابی کشور‌هایی مثل جمهوری اسلامی ایران و جبهه مقاومت را هیچ وقت نداشتند، منتها امروز ملاحظه می‌کنید که در تظاهراتی که در آن جا برگزار می‌شود، چهره‌ها اروپایی است یعنی تحول کاملاً جدیدی است که مدتی آغاز شده و من هم معتقدم با توجه به نکته‌ای که مقام معظم رهبری فرمودند، ما روز قدس متفاوتی را فردا شاهد خواهیم بود. البته ملت ما حتی در دوران جنگ، بمباران و خطر موشکی این حضور را همیشه داشتند، منتها این بار انصافاً وجدان بشری جریحه دار شده و مردم ما هم که مردم انقلابی همیشه در صحنه هستند، یک حضور جدی و انقلابی را ان‌شاءالله فردا شاهد خواهیم بود و فراتر از حتی مرز‌های کشور‌های جبهه مقاومت در کل جهان ما این خروش را مشاهده خواهیم کرد و این قطعاً یک حرکت بسیار تأثیرگذار است در تقویت جبهه مقاومت و تضعیف رژیم صهیونیستی و حامیان آنها.
سؤال: آقای کنعانی مقدم، ناظر بر همین صحبت‌های آقای بروجردی ادامه بدهیم بحث را، تفاوت‌هایی که مطمئناً در مراسم امسال نه تنها در جمهوری اسلامی ایران، در بسیاری از کشورها ما شاهد خواهیم بود، در بسیاری از کشورها هم تظاهرات‌ها آغاز شده، ما در خبر‌ها هم اشاره کردیم؛ آلمان، انگلیس، بحرین و شعار‌هایی که مردم و ملت‌ها در محکومیت رژیم صهیونیستی می‌دادند. اگر بخواهیم مرور کنیم ماجرای طوفان الاقصی و شکست‌های پی در پی و به تأکید رهبر معظم انقلاب اسلامی، شکست ترمیم ناپذیر رژیم صهیونیستی را، فکر می‌کنید که امسال چه تفاوت‌هایی نسبت به سال‌های پیشین خواهد داشت؟
حسین کنعانی مقدم: آقای دکتر مطالبی را در بحث جهانی شدن مطرح فرمودند استفاده کردیم، شش مؤلفه روز جهانی قدس در دکترین حضرت امام وجود دارد که مقام معظم رهبری هم در راستای همین دکترین نقشه راهی را الان تعیین کردند که بر اساس آن حرکت می‌کنیم و هر روز هم گام‌های مؤثرتری بر می‌داریم، یکی از این شش مؤلفه؛ بحث جهانی شدن بود که الان محقق شده است. جهانی شدن یعنی این که این مسئله فقط اعراب و مسلمانان نیست، همه آزادیخواهان جهان باید مسئله فلسطین را مسئله اول خودشان بدانند و این دارد محقق می‌شود، یعنی اگر بخواهیم به دستاورد‌های این دکترین نگاه کنیم؛ یکی از آن؛ بحث جهانی شدن است که جنابعالی هم به آن اشاره کردید. بحث بعدی؛ مردمی شدن است، دیگر این طور نیست که فقط چند گروه جهادی و چند گروهی که در داخل ساختار سیاسی مثلاً فلسطین بودند مثل فتح و دیگران مدیریت کار را داشته باشند، الان آمدند در صحنه، یعنی انتفاضه‌ای که شکل می‌گیرد، همین طوفان الاقصی نشان دهنده حضور مردم در صحنه است که الان نه فقط در فلسطین، نه در کرانه باختری و از یمن گرفته تا نقاط مختلف جهان، این مردمی شدن، خودش مؤلفه‌ای است که مؤلفه قدرت برای این دکترین حضرت امام است. یکی بحث؛ اسلامی بودن است، قبل‌ها تفکرات ایدئولوژیکی کمونیستی، مائوئیستی، ناسیونالیستی، پان عربیسم، همه چیز هم بوده ولی هیچ یک از اینها جواب نداده، امام وقتی آمد گفت جمعه آخر ماه مبارک رمضان، تأکیدی که داشتند این بود که ما برویم به سمت این که تفکر و اندیشه اسلامی، نجات دهنده است. قدس را به عنوان قبله اول مسلمین مطرح کرد که محور وحدت جهان اسلام هم الان هست، یعنی همه ادیان حتی؛ مسیحی، یهودی، مسلمان؛ همه نسبت به بحث قدس، یک محوریت پیدا کردند. مسئله بعدی که امام مطرح کرد؛ بحث جهادی بودن است، یعنی شما با جهاد، مبارزه و بر اساس تعالیم اسلام می‌توانید پیروز شوید، این که ما برویم دنبال سازش و کنفرانس صلح کمپ دیوید، اسلو و غیره، هیچ کدام نتیجه نمی‌دهد، اینها همه تله‌هایی است غرب می‌گذارد برای این که جلوی مقاومت ملت فلسطین را بگیرد. مؤلفه بعدی؛ بحث این که خط مشی مقاومت؛ واقعاً در این طوفان الاقصی شما دیدید طرح رژیم صهیونیستی؛ تبدیل غزه به یک سرزمین سوخته و کوچاندن اجباری مردم به نقاط دیگر بود، تمام زیرساخت‌ها را نابود کرد، ۳۳ هزار شهیدی که الان در غزه داده شده، ۷۰ هزار مجروح که داده شده، ۱۳ هزار فقط کودک در این مجموعه به شهادت رسیدند، اینها نشان می‌دهد که مردم جنگ اراده‌ها دارند یعنی بر علیه اراده صهیونیست‌ها، ایستادند، مقاومت می‌کنند و این همه هزینه می‌دهند برای این که مقاومتشان را ادامه دهند.
سؤال: آقای بروجردی اگر همین بازه زمانی یعنی ۶ ماه گذشته را بررسی کنیم، اگر نگاهی کنیم به آمار شهدا و زخمی‌ها در جنایات رژیم صهیونیستی در غزه، مقاومت‌هایی که انجام شد، دستاورد‌هایی که محور مقاومت در این بازه زمانی به رخ همگان کشید و البته شکست رژیم صهیونیستی، چه شد که غزه و فلسطین علیرغم تلاش‌های رژیم صهیونیستی، آمریکا و متحدان غربی که خواستند که فقط یک مسئله نیمه عادی یا شاید غیرعادی در برابر چشم جهانیان بشود، شد مسئله روز دنیا و مسئله اول همه خبرگزاری ها، ملت‌ها و دولت‌ها؟
بروجردی: بالأخره دنیا علیرغم این که به خیلی از اصولی که ما معتقد هستیم، نیستند، ولی در هر صورت ضوابطی را حتی در چارچوب جنگ‌ها، کنوانسیون‌ها بالأخره تعریف کردند و رژیم صهیونیستی هیچ خط قرمزی را برای خود قائل نیست و همه دنیا هم می‌دانند، یعنی از آغاز این عملیات، رئیس جمهور آمریکا حرکت کرد آمد به سرزمین‌های اشغالی حمایت‌های خود را اعلام کرد، یعنی جنگ نکته مهمش این است که اگر تنها رژیم صهیونیستی بود، واقعاً آن حرکت اضمحلالی‌اش شروع شده بود، حجم عظیمی از لجستیک جنگ را آمریکایی‌ها دارند تأمین می‌کنند، حمایت سیاسی آنها و اروپایی‌ها، یعنی عملاً جنگ مجموعه کشور‌های حامیان رژیم صهیونیستی است علیه یک مجموعه کوچک و جغرافیای بسیار محدود علیه مردمی که بالأخره نه جنگنده دارند، نه امکانات گسترده‌ای دارند و در عین حال مقاومت می‌کنند. البته در نقطه مقابل، واقعاً باید تحسین کنیم جبهه مقاومت را یعنی رزمندگان یمن، عراق و همه کشور‌هایی که در سطح مردمی حضور جانانه پیدا کردند، دارند از منافع فلسطینی‌ها و مظلومیت آنها دفاع می‌کنند و این یک پدیده جدیدی است، یعنی عملاً من فکر می‌کنم گرچه از آغاز پیدایش این غده سرطانی در جهان اسلام که پدیدآورنده آن هم انگلیس خبیث بود، تا نیم قرن در کل جنگ‌ها کشورها شکست خوردند، از زمانی که با این تفکر حضرت امام و جمهوری اسلامی ایران و امروز مقام معظم رهبری، جبهه مقاومت شکل گرفت، حزب الله متولد شد، حماس، جهاد اسلامی؛ همه این تشکل‌هایی که حضور دارند در خط مقدم جبهه، معادله تغییر کرد، یعنی از سال ۲۰۰۰ تا ۲۰۰۶ که جنگ ۳۳ روزه اتفاق افتاد، همه تصور‌ها شکست حزب الله بود، اتفاق نیفتاد. از آن به بعد هم در کلیه جنگ‌های تحمیلی به مقاومت، رژیم صهیونیستی شکست خورده، امروز هم به همین صورت است، هیچ کدام از اهداف آنها محقق نشده است؛ بنابراین من فکر می‌کنم اگر امروز جنگ متوقف شود، قطعاً بازنده صحنه؛ رژیم صهیونیستی است، هم به لحاظ دستاورد‌های نظامی، هم به لحاظ سیاسی، افکار عمومی جهان و همه چیز و برنده؛ فلسطین مظلوم است.
سؤال: آقای کنعانی مقدم، آقای بروجردی اشاره کردند به ایجاد یک پدیده نو و جدید در این معادلات، دیروز هم رهبر معظم انقلاب اشاره‌ای کردند به تغییر معادلات و مناسبات در این بازه و این موضوع، همین بحث را ادامه دهیم، کشور‌هایی که خودشان را ابرقدرت می‌نامیدند، کشور‌هایی که سال‌ها در بعد امنیتی و نظامی؛ مانور رسانه‌ای می‌دادند و خودشان را برتر معرفی می‌کردند به یک باره در هفت اکتبر و ۱۵ مهر فرو می‌ریزند و یک شکست ترمیم ناپذیر را تجربه می‌کنند که رهبر معظم انقلاب در صحبت‌های دیروز اشاره کردند که این شکست همچنان ادامه دارد و خودشان در تله‌ای هستند که در آن گرفتار شدند. چه چیز باعث ایجاد این قدرت و استقامت در محور مقاومت و مردم فلسطین و غزه و البته همراهی جهان با آنها می‌شود؟
کنعانی مقدم: نقشه راهی که مقام معظم رهبری براساس آن دکترین حضرت امام در تعیین روز قدس اعلام کردند، اولین حرف این بود که ملت فلسطین دیگر تنها نیستند، یعنی حمایت مردمی، جهانی و کشور‌های جبهه مقاومت، از جبهه مقاومت به طوری است که هیچکس نمی‌تواند دیگر مردم فلسطین را بعنوان یک جزئی از جهان اسلام به آن تعرض کند، نه، دیگر الان پیام رهبری این است که ملت فلسطین تنها نیست، ما پشتیبان آنها هستیم. نکته بعدی این است که یکی از دستاورد‌های طوفان الاقصی این بود که آن هیمنه رژیم صهیونیستی و حمایت‌های امریکا، چون می‌دانید امریکا برای هژمونی خودش در منطقه یک سرپل دارد، یک پادگان نظامی دارد برای رژیم صهیونیستی که امنیت آن امنیت خودش است و این به همدیگر گره خورده است. یکدفعه در یک عملیات توسط گروه‌های جهادی که در جبهه مقاومت هستند، امکانات بسیار کمی هم دارند، در محاصره هستند، عملیاتی انجام شود که نظام اطلاعاتی شان را با فروپاشی مواجه می‌کند، نظام جنگی و نظامی شان را در همین عملیات ۶ ماهه ما دیدیم که هزار تانک مرکاوا وارد منطقه غزه شدند و همه شان با تلفات بسیار زیادی برگشتند، تلفاتی که رژیم صهیونیستی الان در این منطقه داده است، خیلی فراتر از جنگ‌های اعراب و اسرائیل در گذشته بوده است، حتی تصور آن را نمی‌کرد رژیم صهیونیستی که اینقدر آسیب پذیری اش بالا باشد که اینقدر کشته و اسیر و تجهیزاتش از بین برود. خب شکسته شدن آن هیمنه‌ای که رژیم صهیونیستی دنبال می‌کرد که بگوید من قدرت برتر منطقه هستم، شکسته شد، انزوای سیاسی همین قطعنامه ۲۷۲۸ که در شورای امنیت به تصویب رسید، نشان داد که رژیم صهیونیستی در یک انزوای سیاسی و یک تله بین المللی گیر کرده است که الان دارد دست می‌زند به اقدامات وحشیانه و عبور از خطوط قرمز و اقدامات تروریستی. همه اینها را که جمع بندی می‌کنیم، پیروز صحنه نشان می‌دهد که مردم فلسطین هستند، من به یکی از دوستان می‌گفتم فردا روز قدس به نظر من باید جشن پیروزی ملت فلسطین را اعلام کنند به لحاظ اینکه این مردم با این همه فشار و صدمات چنین تاب آوری در مقابل یک قدرتی که خودش را قدرت برتر منطقه می‌دانست، نگه داشته است و الان حاضر به تسلیم و سازش نیست و دارد مبارزه می‌کند. به نظر می‌آید که اگر این حمایت‌های رهبر معظم انقلاب اسلامی از بحث فلسطین، مردم فلسطین و مقاومت نبود، قطعاً شما بدانید ما الان در یک شرایط بسیار بدی به سر می‌بردیم به طوری که صهیونیست‌ها براساس آن تفکری که دارند از نیل تا فرات را باید به تصرف خودشان دربیاورند و حکومت کنند، ممکن بود اتفاق بیفتد، الان برعکس شده است، الان براساس آن طرحی که مقام معظم رهبری مطرح کردند، من البحر الی النحر برای ملت فلسطین است، الان مردم فلسطین مدعی است که سرزمین اشغالی خودشان از بحر تا بحر هستند. پس این برتری قدرت مقاومت و مبارزه فلسطین با رژیم صهیونیستی به نظر می‌آید که همانطور که رهبری هم فرمودند شکستی که صهیونیست‌ها در طوفان الاقصی خوردند، جبران ناپذیر، یعنی اصلاً قابل برگشت نیست، یعنی خودشان هر کاری کنند، به رفح حمله کنند، مردم را کوچ اجباری بدهند، در غزه مسلط شوند، حکومتی از دیگران در آن تشکیل بدهند، ولی در طول تاریخ اسرائیل باقی خواهد ماند که یک شکست مفتضحانه متحمل شدند و جبران ناپذیر.
سؤال: آقای دکتر بروجردی، رژیمی که برای خودش اهدافی را مشخص کرد در آغاز جنگ در غزه از هفتم اکتبر پانزدهم مهر و بعد از گذشت این ششماه وقتی مرور می‌کنیم و می‌بینیم به هیچکدام از آن چیزی که در رویا و به صورت رویا و به صورت هدف برای خودش مشخص کرده بود، نرسید. الان می‌بینیم که اهالی نوار غزه در آستانه روز جهانی قدس از همه آزادیخواهان می‌خواهند که محکوم کنند جنایات رژیم صهیونیستی را. این همراهی که ما در بسیاری از کشورها، در بسیاری از ملت‌ها ندیده بودیم بعد از طوفان الاقصی دیدیم که همراه شدند بر اثر روشنگری ها، بر اثر موضوعات مختلف، فکر می‌کنید چقدر تأثیرگذار است در آن نکته‌ای که آقای دکتر کنعانی مقدم به آن اشاره کردند، تاب آوری، اراده، ماندگاری و آن غیرت محور مقاومت در فلسطین و غزه.
بروجردی: بسیار بسیار یعنی بالاخره وضعیت اطلاع رسانی و ارتباط جهانی امروز به گونه‌ای است که هر حرکتی را همزمان متوجه می‌شوند. ملتی که اینگونه باور نکردنی انصافاً ایستادند، دست خالی، مقاومت می‌کنند، تحریم اقتصادی، تحریم دارویی، تحریم غذایی، یعنی وضعیت کاملاً استثنایی، در عین حال آن مادری که فرزند کوچکش را دست گرفته است و می‌گوید فدای فلسطین در واقع پیام می‌دهد به همه دنیا که خاطرتان جمع باشد که ما ایستاده ایم و طبیعی است که این انتظار را از افکار عمومی بخصوص کشور‌های اسلامی داشته باشند. البته ملت‌های اسلامی به نظر من وظیفه شان را خوب می‌دانند. آقای دکتر کنعانی اشاره فرمودند، یعنی حضور آنها همیشه حضور جدی بوده است ولی نقد جدی نسبت به برخی از کشور‌های اسلامی مدعی حمایت وجود دارد، یعنی حداقل انتظار این است که آنها رابطه اقتصادی شان را قطع کنند، حداقل در دوران حمله صهیونیست‌ها به این کشتار وحشیانه ارتباط هایشان را تعلیق کنند. خیلی از این کشورها این کار را نکرده اند و بعضی‌ها کرده اند. حتی در امریکای لاتین قطع رابطه را ما شاهد بودیم؛ بنابراین به نظر می‌رسد که به هر میزانی که این خروش جهانی و موج در دنیا ایجاد شود، آنها دلگرم‌تر می‌شوند، محکم‌تر می‌ایستند، مقاومت می‌کنند و البته ما در واقع یک فشار جدی مجموعه کشور‌های اسلامی را هم در سازمان ملل و هم در سازمان همکاری‌های اسلامی داشته باشیم. در کشور‌های دیگری که مثلاً در امریکای لاتین مواضع انقلابی دارند...
سؤال: آقای دکتر بروجردی به ما بگویید چه پتانسیل‌هایی وجود دارد، چقدر تا الان فعال شده است در محکومیت رژیم صهیونیستی، کجا باید تقویت شود؟
بروجردی: میزان فعالیت آنها به هیچ وجه قابل قبول نیست. در هر صورت این کشورها همه عضو سازمان ملل هستند، حداقل می‌توانند یک اجلاس فوق العاده کشور‌های حامیان فلسطین را بگذارند، کشور‌هایی که در عرصه سیاسی نظر موافق فلسطین دارند و مخالف آن هستند و فشار بیاورند به امریکایی ها، سفیر امریکا را بعنوان حامی اصلی صهیونیست‌ها احضار کنند. ما که با امریکایی‌ها رابطه نداریم خیلی از کشور‌هایی که دارند فشار جدی می‌توانند بیاورند هم از طریق افکار عمومی و هم از طریق دولت ها. یعنی حداقل آن فشار سیاسی است و انتظار هم این است که در بعد اقتصادی رابطه اقتصادی شان را تعلیق کنند و این وضعیتی که مثلاً در برخی از کشور‌های منطقه خودمان کمک می‌کنند نفت را به اسرائیلی‌ها می‌دهند، اصلاً قابل قبول نیست و مردم شان هم طبیعتاً معترض هستند، بنابراین من فکر می‌کنم که تحرک جدی‌تر در عرصه کشورها توسط مجموعه کشور‌های موافق فلسطین و حامیان آنها یک ضرورت جدی است.
سؤال: آقای دکتر کنعانی مقدم، آقای دکتر بروجردی بحث را بردند به سمت وظایفی که باید در مقابل محکومیت جنایات رژیم صهیونیستی علاوه بر حرکت ملت‌ها دولت‌ها انجام بدهند. کار‌های کرده ونکرده را بررسی کنیم ببینیم که در این ششماهه چه کار‌هایی انجام شده است، چه سطحی قابل قبول است، چه پتانسیل‌هایی ما داریم که باید بیشتر فعال کنیم، مخصوصاً در کشور‌های مسلمان.
کنعانی مقدم: ببینید قبل از طوفان الاقصی ما درگیر یک جنگ ترکیبی برعلیه ملت ایران و مقاومت توسط امریکا و صهیونیست‌ها بودیم، اما از طوفان الاقصی به این طرف ما وارد یک عملیات آفندی هیبریدی علیه رژیم صهیونیستی شده ایم. یکی بحث رسانه ها، همین برنامه‌ای که دارید و صداوسیما پیام رسان مظلومیت ملت فلسطین است، به نظر من مهمترین بخش جنگ روانی برعلیه صهیونیست‌ها است که الان باعث شده است که یک موج مهاجرت معکوس در داخل سرزمین‌های اشغالی اتفاق بیفتد، این کار کمی نیست. من معتقد هستم که در روز قدس، فردا که این راهپیمایی است ما باید از مرحله شعار عبور کنیم، از اینکه فقط شعار بدهیم عبور کنیم و مردم ما باید با تمام توان کمک‌های خودشان را از نظر معنوی، رسانه ای، مالی، وارد عرصه کنند. ما در مقطعی از تاریخ هستیم که اگر آن کاری را که باید انجام بدهیم ندهیم و معطل کنیم، ممکن است دیگر از ما نپذیرند این عذر را و از دولت‌ها هم می‌خواهیم، از دولت خودمان هم خصوصاً می‌خواهیم که مسیر را باز کند، موانع را برطرف کند، اگر مردم ما می‌خواهند کمک کنند، مردم اگر می‌خواهند حتی بروند در خط مقدم در نقاطی که وجود دارد و بجنگند، اگر می‌توانیم امکانات بیشتری را با مردم فلسطین برسانیم، باید دولت این کمک را بکند، ما باید تلاش کنیم که در این شرایط که الان بسیار هم حساس است، همه گونه کمکی کنیم و اینها اگر کار را صهیونیست‌ها به یک نقطه‌ای برسانند که دیگر نشود این کمک‌ها را ما برسانیم ما را مؤاخذه خواهند کرد هم در دنیا و هم در آخرت. در لحاظ این مسئله هم فشار مردم به دولت هایشان در کشور‌های مختلف که حداقل سفارتخانه‌های اینها را ببندند، قطع رابطه کنند، بایکوت اقتصادی کنند، کشور‌های عربی روابط اقتصادی شان را با رژیم صهیونیستی قطع کند، کاری که یمنی‌ها دارند انجام می‌دهند و شاهرگ حیاتی اقتصادی صهیونیست‌ها و امریکا و انگلیس و فرانسه را گرفته اند، به نظر من کار بسیار ارزشمندی است. باید ورود پیدا کنیم به صحنه عمل، به نظر من می‌رسد که گام دوم ما در روز قدس این است که از مرحله شعار عبور کنیم و برویم وارد صحنه عمل شویم.
سؤال: آقای دکتر بروجردی فریاد‌هایی که فردا مردم خیلی پرقدرت سر خواهند داد در محکومیت جنایات رژیم صهیونیستی، چه در جمهوری اسلامی ایران و چه در کشور‌های دیگر و چه در روز‌هایی که در آن هستیم و تظاهراتی که برگزار شده است، فکر می‌کنید که دولت‌هایی که اشاره کردید ما اگر دولت‌های غربی، امریکا، فرانسه، انگلیس را جدا کنیم، کشور‌های منطقه که حامی رژیم صهیونیستی هستند، نه به صورت غیرمستقیم، شاید به صورت غیرمستقیم در پس اهداف و همراهی هایشان، فکر می‌کنید در برابر این ملت ها، این صداها، این فریادها، این مشت‌های گره کرده، این دولت‌ها چقدر تاب بیاورند؟
بروجردی: قطعاً فشار مردمی تأثیرگذار است. یعنی بعنوان یک اصل عرض می‌کنم که به هر میزانی که درخواست مردم، مردم که عرض می‌کنم، بالاخره در کشور‌هایی که انتخابات دارند، مجلس دارند، مجالس نمایندگان مردم هستند، آنها حداقل در یک تحرک می‌توانند به کل رؤسای مجالس اسلامی و جهانی درخواست‌ها را مطرح کنند، در خروش درون مجالس به همین صورت، در تشکل‌هایی که به صورت سمن ها، تشکل‌های غیردولتی، وجود دارد، ظرفیت است قطعاً می‌تواند تأثیرگذار باشد. چون در هر صورت بخصوص کشور‌هایی که انتخابات دارند نیازمند مردم و رأی مردم هستند، اگر این گره خوردگی را ایجادکنند که ما حاضر نیستیم حمایت کنیم از دولت‌هایی که حاضر نیستند کمک کنند اثرگذار است و من هم معتقد هستم به نکته‌ای که اشاره فرمودند دکتر کنعانی که حتماً ما یک حرکت‌های عملیاتی را داشته باشیم. البته مردم ما به نظر من پیش هستند یعنی انصافاً همیشه جلوتر از دولت حرکت کرده اند، اگر یک چراغ سبز کوچک هم ببینند برای ثبت نام برای رفتن به منطقه یا هر کار دیگری خودشان متقاضی هستند ولی به نظر من باید حتماً همانگونه که حضرت امام دایره مسئله فلسطین را از جهان عرب گسترش دادند به جهان اسلام و کل جهان، ما باید حتماً این را تعمیم بدهیم به بقیه کشور‌های اسلامی و این بالاخره سطح قابل توجهی شدنی است. یعنی می‌شود این کار را عملیاتی کرد از طرق مختلف و انتظاری هم که از مجلس خودمان هم وجود دارد که ما هم به این معنا مجلسی هستیم و دوره آینده هم باید به آنجا برویم، که یک ارتباط مستمری را با رؤسای مجالس، شما نگاه کنید برخلاف دولت ها، مجالس دستشان بازتر است، یعنی اجلاسی برای حمایت از فلسطین از رؤسای کشور‌های اسلامی، آسیایی، منطقه‌ای و حتی کشور‌های عربی و خلیج فارس، ما متقاضی باشیم، درخواست کننده باشیم، نامه بنویسیم و بخواهیم یک تحرک محسوسی هم دلگرمی می‌دهد به عزیزان در غزه و همین اینکه بخشی از وظیفه انقلابی ما است.
سؤال: آقای دکتر کنعانی مقدم، جمع بندی بفرمایید.
کنعانی مقدم: به نظر می‌رسد که ما با توجه به تفکر و فرهنگ عاشورایی که داریم و صحنه‌ای که الان در غزه می‌بینیم که واقعاً کربلا است و ما هم با تأسی به قیام اباعبدالله الحسین همانطور که حمایت می‌کنیم از آرمان‌ها و اندیشه‌هایی که حضرت امام دارند، مقام معظم رهبری دارند، در مسیر کمک به مردم فلسطین، باید گام‌های مؤثری را برداریم.