مشاور حقوقی خانواده حمید نوری گفت: دولت سوئد اصل برابری کشور‌ها را نادیده گرفته و به دنبال تحمیل اراده خود یا حتی قانون داخلی خود بر کشور همتای خودش است.
به گزارش خبرگزاری صدا وسیما شبکه خبردر برنامه گفتگوی ویژه خبری با آقای نژندی منش، مشاور حقوقی خانواده حمید نوری درباره پرونده او گفتگو کرده است.
مجری: وکیل حمید نوری گفته در صورت تایید رای بدوی دادگاه سوئد در خصوص حبس ابد حمید نوری پرونده تا مجامع بین المللی هم پیگیری می‌شود، ما می‌خواهیم از پرونده آقای نوری صحبت کنیم، از اقدامات منافقین تا تصمیمات دادگاه سوئدی.چه ایرادات شکلی در پرونده آقای نوری وجود دارد؟
نژندی منش: اگر بخواهیم یک لیستی فقط از عناوین یا تیتر‌هایی که نشان می‌دهد نواقص و ایراداتی در رای بدوی و در فرآیند رسیدگی وجود داشته، خب واقعا این موارد خیلی زیادی است، یعنی حداقل ۴۰ مورد را می‌شود نام برد، اما مهمترینشان خب اولینش این است که دولت سوئد اصل برابری کشور‌ها را که در منشور سازمان ملل متحد هم پذیرفته شده نادیده گرفته و به دنبال تحمیل اراده خودش یا حتی قانون داخلی خودش بر یک کشور همتای خودش است، دوم اینکه دادستان که قاعدتا باید تحقیق بکند و اتهامات را یا ادعا‌ها را بدون هرگونه شک معقول اثبات کند هیچ تحقیقی انجام نداده، اما متاسفانه در این جا دادستان گفت که این وظیفه آقای نوری و وکلایش هست که اثبات کنند بی گناه است که این بدیهی‌ترین اصل حقوق بشر و دادرسی منصفانه را زیر سوال می‌برد.
سوال: آقای نژندی منش تا اینجا سه اصل مهم را اشاره کردید توضیح بفرمایید و بپردازیم به ایرادات محتوای پرونده آقای نوری و همچنین آخرین پیگیری‌هایی که صورت گرفته، آخرین اظهارنظر‌هایی که وجود دارد ضمن اینکه تاکید کردیم حدود ۴۰ مورد و ۴۰ ایراد وجود دارد.
نژندی منش: بله حداقل، مورد دیگر این که ادله‌ای که در حقیقت از سوی دادستان و یا شاکیان مطرح شده واقعا ادله محکمه پسندی نیست، ما در دنیای حقوق با ادله سروکار داریم، والا هر کسی روزانه می‌تواند در دادگاه‌ها هزاران ادعا را مطرح بکند که باز اگر فرصت بود راجع به این موضوع صحبت می‌کنم، اصل برابری که یک اصل مهمی در رسیدگی‌های کیفریست نقض شده، سوء استفاده از دادرسی که باز خود این از جمله مثلا مداخله دادن یک افسرپلیس که ذینفع بوده و جانبدارانه عمل می‌کرد و همه تحقیقات مقدماتی را درحقیقت این افسر پلیس انجام می‌داد، محروم کردن آقای نوری از حق دفاع به طور موثر از جمله اینکه گزارش‌ها یا صورت نوشته‌هایی که ایشان داشته که راجع به پرونده بود و برای وکلای سوئدیش می‌خواست توضیح بدهد، آن‌ها را جالب است که یکی چند روز قبل از جلسه رسیدگی در بازداشتگاه کلا محو شده که طبیعتا این کاریست که درداخل خود بازداشتگاه صورت گرفته و همین طور باز مستندات یا مدارکی که روی تبلتش داشته و آن‌ها را مطالعه می‌کرد، در رابطه با پرونده بوده به بهانه این که می‌خواهیم این را آبدیت بکنیم و کلا فرمت کردند.
سوال: وضعیت دیدارهایشان با خانواده وضعیت درواقع تدارکات و آن چیزی که در اختیار آقای نوری قرار می‌دهند به چه صورتی است؟
نژندی منش: قطع ارتباط ایشان با خانواده اش طبیعتا از نظر روحی تاثیر می‌گذارد روی ایشان و آن هم کسی که مدت‌ها در یک سلول انفرادی بوده در یک کشور غریب، طبیعتا همه این‌ها باز اجازه ملاقات‌هایی که داده نمی‌شود، خانواده ایشان گاهی به سختی خودشان را به سوئد می‌رساندند، اما چنددقیقه مثلا ۱۰ دقیقه مانده به وقت ملاقات می‌گفتند که نه ملاقات امکانش نیست و بنابراین مایوس بر می‌گشتند و همین طور خب باز شرایط جسمی خود آقای نوری چه از حیث چشم و چه از حیث شنوایی و حتی سلامت جسمانی .
سوال: مشکلاتی پیش آمده بود برای آقای نوری؟
نژندی منش: بله در زمان کرونا، کرونا گرفته بود و هم بعد از آن کمی کسالت داشتند که اجازه خدمات پزشکی نمی‌دادند و جالب این بود که دادستان در یک جایی گفته بود که چشم پزشکی و این‌ها جزو خدمات پزشکی نیست و ما تعهدی در این قبال نداریم.
سوال: این در مورد کشور‌هایی است که مدعی حقوق بشر هستند و پرونده‌های مختلف حقوق بشر را در کشور‌های دیگر دنبال می‌کنند، می‌خواهم راجع به هرکدام از این ایرادات به شکل مفصل تری با شما صحبت کنیم از این که اشاره کردید دادستان بدون تحقیقات اظهارنظر‌هایی کرده، اصل برائت به صراحت نفی شده و مواردی که به ما تاکید داشته. ۲۰ جلسه دادگاه تجدیدنظر برگزار شده است درست است؟
نژندی منش: بله ۲۰ جلسه برگزار شده است.
سوال: مهمترین اتهامی که آن‌ها به آقای نوری وارد کردند به طور واضح وآشکار در این پرونده‌ها و این رسیدگی‌ها دارد نقض می‌شود چیست؟
نژندی منش: خیلی واقعا خنده دار است یعنی شما بیایید یک کسی را بخواهید به اتهام نقض دادرسی منصفانه محاکمه بکنید، اما در عین حال خودتان صراحتا و همین الان دارید موازین دادرسی منصفانه را نقض می‌کنید، من اگر بخواهم فقط تیتروار بگویم که چگونه این نقض می‌شود، وقتی رای بدوی را می‌خوانید خیلی ساده است، موارد نقض، حتی جا‌هایی که شاکیان مطالبی را مطرح کردند به دروغ و آقای نوری در جلسات رسیدگی در جلسات دفاعیه، در مرحله بدوی پاسخ آن‌ها را داده، و حتی رد کرده، اما دادگاه بدوی جالب است اصلا وارد اظهارات آقای نوری نشد، یعنی مثل این که بخشی از رای از قبل از سوی شاکیان یا وکلای شاکیان دیکته شده بود، حتی نادرست هم بوده و حتی اصلاح نکرده، این خب یک نمونه خیلی بارزی است که انگار قاضی خودش رای را انشا نکرده، نکته دوم این است که در موارد بسیاری از رای وقتی شما می‌خوانید قاضی پرونده کیفری دارد می‌گوید احتمال دارد، در حالی که در پرونده کیفری باید با قاطعیت منِ قاضی حکمم را بنویسم که هرکسی هر خواننده دیگری، هر شخص معقول دیگری آن ادله دادستان را می‌بینید، آن تحلیل یا استدلال منِ قاضی را می‌بیند به همین نتیجه برسد، ولی نشان می‌دهد که همچنین چیزی وجود ندارد.
سوال: اصلا دادگاه سوئد صلاحیت رسیدگی به این پرونده را دارد؟
نژندی منش: دولت‌ها می‌توانند در جایی که واقعا برایشان محرز شده باشد، برخی از جرائم بین المللی که در معاهدات بین المللی یا در حقوق عرفی پذیرفته شده دولت‌ها می‌توانند اعمال صلاحیت بکنند، مثل جنایات جنگی، جنایات علیه بشریت، تا حدودی جنایات نسل زدایی، مثلا همان چیزی که الان در غزه دارد اتفاق می‌افتد، این هم از موارد خیلی عجیب کشور‌های غربی است که کسی را که الان دارد کشته می‌شود نمی‌بینند، اما می‌روند در واقع کسی را که ممکن است سال‌ها به دلیل کشته شده باشد می‌خواهند نبش قبر بکنند، خب اگر واقعا در اعمال صلاحیت جهان حسن نیت وجود دارد، همین الان می‌توانید علیه بسیاری از مقامات اسرائیلی درحقیقت پرونده مطرح بکنید به خاطر همان جنایات جنگی نسل زدایی و به خاطرهمین صلاحیت جهانی، اما در پرونده آقای نوری واقعیتش این است که از نظر حقوقی بخواهیم نگاه بکنیم، به نوعی گزینش و نوعی تبعیض سیاسی درواقع، یعنی نوعی سوء استفاده سیاسی از مکانیزم‌های حقوقی است، چیزی که اصلا احراز نشده و وکلای آقای نوری در مرحله تجدیدنظر به خوبی پاسخ دادند.
سوال: پس می‌شود نتیجه گرفت که رفتار‌ها در مورد پرونده آقای نوری سیاسی است.
نژندی منش: بله سیاسی است،همین که پرونده اش ابتدا از انگلیس شروع می‌شود، از لندن شروع می‌شود، شما دیگر خودتان باید بخوانید یعنی یک فتنه انگلیسی است یا یک سر خطی است که از انگلستان می‌آید و سوئد فقط یک بازیگر می‌شود، چون اتهام اصلی که می‌گذارند می‌گویند که آقای نوری در برخی رسیدگی‌هایی که منجر به مثلا به دادرسی ناعادلانه شده نقش داشته، در حالی که در آن تاریخی که دادستان مطرح می‌کند در کیفرخواستش، اصلا ما دادرسی و رسیدگی در ایران نداشتیم، در آن تاریخ آن چیزی که بوده و وکلای سوئدی آقای نوری هم مستدل ارائه کردند، کمیته‌های عفو بوده، نه اینکه بگوییم یک دادگاهی بوده که کسی را محاکمه می‌کرده، وقتی شما دارید محاکمه می‌کنید ملزم به رعایت موازین دادرسی منصفانه هستید، اما وقتی دارید عفو می‌کنید این حق حاکمیت هاست، در واقع ما نمی‌توانیم بگوییم چرا به این عفو دادی و چرا به آن یکی عفو ندادی، چون حق حاکمیت هاست و کمیته‌های عفو می‌آمدند می‌پرسیدند که فلانی شما که محکوم شدید به اعدام، آیا اگر بهت عفو داده بشود و آزاد بشوید دوباره می‌روید سمت منافقین، دوباره می‌روید اقدام تروریستی انجام بدهید، خب خیلی از این‌ها می‌گفتند که نه، ما این کار را نمی‌کنیم و عفو به آن‌ها داده شد، آزاد شدند علی رغم اینکه حکم اعدام داشتند، اما خب برخی دیگر به خاطر خطی که سازمانشان به آن‌ها داده بود، گفته بودند که شما اگر بپذیرید، یعنی عفو را بپذیرید وقتی بیرون بیایید و آزاد بشوید، خائن به سازمان محسوب می‌شوید، بنابراین آن عضو منافقین که مورد عفو قرار می‌گرفت اگر می‌رفت بیرون، رجبی درواقع می‌گفت تو یک خائن به من هستی، من از کجا مطمئن باشم که تو قول همکاری با جمهوری اسلامی را ندادی، بنابراین آنجا کشته می‌شد، پس این جا قبول می‌کرد، نکته دوم این بود که اگر در این جا اعدام شود یک هزینه‌ای برای ایران هم در سطح ملی و در سطح بین المللی درست می‌کنیم، بنابراین این خط را از قبل داده بودند، خب در اینجا دادستان بایستی مستندات می‌آورد و نشان می‌داد که این افراد بر خلاف موازین دادرسی منصفانه محکوم به اعدام شدند یا حکم شان اجرا شده، ولی این را نتوانست ثابت بکند، اما وکلای سوئدی آقای نوری مستنداتی به دادگاه دادند که برخی از این افراد فقط به صورت رندوم، برخی از این افراد که در این حکم که اعدام شدند توسط این کمیته‌ها، اینگونه نیست، این‌ها از قبل توسط دادگاه صلاحیت دار محکوم به اعدام شده بودند، بنابراین ما هیچ رسیدگی در این تاریخ نداشتیم که بخواهیم بگوییم نقض دادرسی منصفانه بوده.
سوال: من راجع به خانواده آقای نوری از شما پرسیدم، فشار‌هایی که در این مدت با خانواده آقای نوری به جهت قطع ارتباط با پدر وارد شده، عطیه نوری دختر آقای نوری به صورت تصویری ما را همراهی می‌کند خانم نوری آقای نژندی منش اشاره کردند که بار‌ها قرارملاقات گذاشته شده، دقایقی که به سختی خانواده به سوئد رفت و دقایقی قبل از این قرار ملاقات، کنسل شده، به ما از فشار‌هایی بگویید که به شما و خانواده از طرف منافقین وارد شده در طول این مدت؟
عطیه نوری: بله خب تا حالا چند بار شده می‌آییم سوئد و حالا هربار به دلایل مختلفی اجازه ملاقات نمی‌دهند یا ملاقات ما را در لحظه‌های آخر کنسل می‌کنند یا اینکه محدودیت‌هایی ایجاد می‌کنند الان تقریبا یک ماهی است که تماس تلفنی ما را قطع کردند، تماس‌ها قطع شده، هیچگونه ارتباطی با پدر نداشتیم و از حال و روز ایشان باخبر نبودیم، خب این باعث شد ما مجبور بشویم دوباره به سوئد سفر بکنیم تا بتوانیم از حال و روزشان باخبر بشویم، بعد از آخرین جلسه دادگاه، بازداشتگاه ایشان را به یک بازداشتگاه دیگر منتقل کردند این باعث شده شرایط جدیدی ایجاد شود و محدودیت‌هایی درست شود و قوانین تغییر کرده برای ارتباط گرفتن با بابا و برقرارکردن تماس و یا حتی برای ملاقات گرفتن.
سوال: خانم نوری اشاره کردید که الان یک ماه است که ارتباط با پدر قطع شده، قبلش که ارتباط می‌گرفتید در این تماس‌های تلفنی، از وضعیت بازداشتگاهی که در آن حضور داشتند، رفتار‌هایی که با ایشان می‌شد، به شما و خانواده چه اطلاعاتی می‌دادند، با اینکه حتما رفتار‌ها و گفتار‌ها به سمت و سویی می‌رفت که شما زیاد نگران نباشید؟
خانم نوری: خب بابا به خاطر این که ما نگرانش نباشیم، هربار می‌گفتش که اتفاق خاصی نیستش، نگران نباشید، ولی توی ملاقات‌هایی که پیش می‌آمد ما متوجه می‌شدیم که اتفاق‌هایی برایشان می‌افتاد، یک بار که ما مثلا ملاقات رفته بودیم، خیلی پریشان بودند، خیلی حال روحی بدی داشتند که وقتی ما جویا شدیم گفتند که یک نفری را که از یک کشور دیگری است و به خاطر جرم و جنایتی که انجام داده دستگیر کرده بودند، توی همان انفرادی که بابا هست ایشان را هم آورده بودند و خیلی شرایط را برایشان سخت‌تر کرده بودند، آن آدم از لحاظ روحی و روانی هم حالت‌های نرمالی نداشت و فکر می‌کنم حول و حوش یک هفته پیش پدر بود و خیلی شرایط را سخت‌تر می‌کرد، اینقدر شرایطشان سخت بود که از لحاظ روحی و روانی خود بابا هم به هم ریخته بودند وقتی ما با ایشان ملاقات کردیم خیلی شرایط سختی داشتند، بار‌ها پیش می‌آید که شرایط داخل خود سلول انفرادی را برای بابا سخت می‌کنند و این شرایط سخت، آزاردهنده است، پیگیری می‌کنیم تا بتوانیم برطرف کنیم، اما خیلی وقت‌ها ما هم متوجه نمی‌شویم، چند بار پیش آمده که داخل همان سلول انفرادی که هستند بابا مورد ضرب و شتم قرار گرفتند، یا حالا از لحاظ غذایی از لحاظ روحی و روانی، همه جوره به ایشان فشار می‌آورند.
سوال: از لحاظ بیماری هم در چندین نوبت آقای نوری دچار بیماری حالا هم چشم و هم گوش شدند و پزشک برای ایشان فرستاده نشد یا تشخیص مناسبی برای ایشان داده نشده، از این هم به ما بگویید که چه چیز‌هایی به شما گفتند؟
خانم نوری: خب الان بابا ۴۹ ماه است که تو سلول انفرادی است و تقریبا ۶۲ سالش است، خب بالاخره نیاز به چشم پزشکی دارد، بابا هم قبلش هم از عینک استفاده می‌کرد، حالا با توجه به اینکه این ۴۹ ماه گذشته و شرایط سختی را توی سلول انفرادی داشته، خب مسلما نیاز دارد که یک چشم پزشکی ایشان را معاینه بکند، تا حالا بار‌ها ما درخواست دادیم، حتی گفتیم که اگر از لحاظ هزینه‌ای هم باشد ما حاضریم هزینه را بدهیم که چشم پزشک بیاید و بابا را معاینه بکند وعینک جدیدی به او بدهد، اما هر بار این با کارشکنی‌هایی که انجام می‌شود اتفاق نمی‌افتد، بابا حتی تو این مدتی که توی سلول انفرادی هم بود، راجع به این بگویم که کرونا هم گرفتند، حتی ما پیگیری کردیم که وقتی کرونا گرفتند دکتری، برایشان اوردند که بابا گفتند نه، یک بار دیگر هم مریض شده بودند که باز هم گفتند که هرچقدر درخواست دکتر می‌کردند برایشان دکتر نفرستادند و فقط تنها چیزی که یک عدد استامینوفن به او می‌دادند و می‌گفتند همین را بخور تا خوب بشوی.
سوال: به نظر می‌رسد که دادرسی عادلانه‌ای در روند رسیدگی به پرونده آقای نوری وجود ندارد.
نژندی منش: ببینید نه تنها دادرسی عادلانه وجود ندارد، بلکه سوء استفاده هم شده از آن، یک موردش همان بحث پلیس بود که خدمت تان عرض کردم، که این پلیس بعد از یعنی بهمن ماه جلسات تجدیدنظر شروع شد اگر اشتباه نکنم، اردیبهشت یا خرداد، در یک مستندی که شبکه سوئدی اگر اشتباه نکنم شبکه چهار سوئد بود تهیه کرده بود، در آنجا ایشان آمد اعتراف کرد، یعنی داشت در مستند صحبت می‌کرد، که بله من عمویم در زندان اوین سال ۶۴ یا حالا تو آن حدودها، اعدام شده و خودش در همان مستند می‌گوید من وقتی می‌رفتم با آقای نوری صحبت می‌کردم جلسات می‌گذاشتم در هفته چندین ساعت با ایشان، چندین جلسه داشتم، بعد که می‌آمدم خانه گریه می‌کردم، خب به نظر شما اصلا به عنوان یک فرد بیرونی، آیا فردی که اینگونه است می‌تواند، یعنی صلاحیت دارد که تحقیقات را انجام بدهد به صورت مستقل و بدون جانبدارانه؟ این فرد مورد اعتماد کامل دادستان سوئد بوده، چون زبان فارسی بلد بود و وقتی دادستان مثلا خاطرات آقای منتظری را به ایشان می‌داد، می‌گفت ببین کجا می‌شود از آن استفاده کرد؟ می‌آمد فقط آن جا‌هایی که احتمال داشت علیه آقای نوری باشد، ولی جا‌های دیگری که می‌توانست به نفع آقای نوری باشد، در واقع آن‌ها را نمی‌آورد توی پرونده، مثلا می‌گفت که بله در این صفحه آقای منتظری گفته نامه منتسب یعنی خود آقای منتظری هم تردید داشته، گفته نامه‌ای که می‌گویند انتساب داده شده به امام خمینی، اما چند صفحه بعدش در واقع خبرنگار یا گزارشگره از ایشان می‌پرسد که حضرت آیت الله آیا شما مطمئنید که این فتوا یا این نامه متعلق به امام خمینی است، می‌گوید نه، من نمی‌توانم این را تایید بکنم، این قسمت را دیگر نمی‌آورد، درحالی که اگر این دوتا را ما کنار هم قرار بدهیم، حداقلش این است که از نظر حقوقی برای من قاضی تردید ایجاد می‌شود، ابهام وجود دارد و، چون واقعا آقای منتظری هم الان زنده نبود که بخواهد به عنوان شاهد، قاضی بیارش و ازش پاسخ دقیق بخواهد، بنابر این باید این تردید را به نفع متهم تفسیر بکند نه اینکه برعکس.
سوال: اوایل دادگاه بود که یک دلایل اتهام را می‌آوردند، رو کردند به آقای نوری که یکی از دلایل اتهام این است که رئیس جمهوری اسلامی ایران، یادتان هست که در عید به همه مردم آقای دکتر روحانی پیام تبریک ارسال کردند و اشاره کردند به آقای نوری که، چون شما این پیام را دریافت کردید پس شما یک فرد سیاسی بسیار مهم هستید.
نژندی منش: بله، دقیقا این از فکاهیات دادرسی سوئد بوده که گفتند، چون این پیامک برای شما آمده، پس شما شخص بانفوذی هستید، حالا تو همین قسمت باز توی شماره تلفن‌های آقای نوری یک کسی بود مثلا گرجی دیوان، یعنی آقای گرجی مثلا در دیوان کار می‌کند، معمولا ما اسامی افراد را به این شکل می‌نویسیم که فراموش نکنیم، این آقای پلیس در واقع آقای فرهند آمد این را چی ترجمه کرد برای دادستان؟ که دیوان عالی کرج، در حالی که ما اصلا دیوان عالی در کرج نداریم، ولی این گونه، بعد گفته بودند که شما در دیوان عالی هم درواقع نفوذ دارید، یعنی می‌خواهم بگویم این سوء استفاده‌هایی که از دادرسی بوده، من یکی دو مورد را هم بگویم خیلی جالب است، یکیش شبکه تلویزیون سوئد که چند وقت پیش ظاهرا، راجع به یک زندانی در ایران گزارش تهیه کرده بود، چند بار درواقع تماس گرفتند که بیایند در بازداشتگاه که با موکل ما مصاحبه بکنید، اصلا یک گزارش ازش تهیه بکنید، گفتند نه ما در این بحث‌ها مداخله نمی‌کنیم، اما درواقع کسی که در ایران زندانی است خودشان را به هزار جا می‌زنند تا بتوانند یک اطلاعاتی به دست بیاورند، یا دیده بان حقوق بشر و عفوبین الملل را ما چقدر درباره آن نامه نوشتیم درخواست کردیم که حداقل با خانواده آقای نوری یک مصاحبه داشته باشید، اصلا ببینید این خانواده چی می‌خواهند بگویند، گفتند نه ما وارد این بحث نمی‌شویم.
سوال: مثل پرونده‌های مختلف که تهش می‌رسیم به آن استاندارد‌های دوگانه‌ای که خودتان در پرونده‌های مختلف، دارم بیشتربا شما صحبت می‌کنم که آن فرصت‌های عادلانه باید در یک روند دادرسی به طرفین داده بشود ، اما پسرآقای نوری با ما هستند به صورت تلفنی
راجع به رفتار منافقین در پرونده پدر برای ما بگویید مخصوصا تلاش‌های منافقین در برگزاری چندین جلسه در کمپ اشرف در آلبانی؟
مجید نوری: تو این دادگاه پدر من، بهترین جملات را خودش گفته، می‌گفتش که درست است من چهارسال حبس انفرادی کشیدم، اذیتم کردند، ۲۵ ماه نگذاشتند شما‌ها را ببینم از تمام حق و حقوق محرومش کردند، اما یک اتفاق بزرگ افتاد، خیلی از افرادی که ادعا داشتند که سوئدی ها، این‌ها عدالت را دارند برقرار می‌کنند، نشان دادند که اصلا چنین چیزی نیست، تمام کار‌هایی که این‌ها انجام دادند آبروی خودشان را بردند، رفتار منافقین، کسانی که می‌آیند تو صورت ما نگاه می‌کنند دردادگاه، چشم تو چشم ما، همان کسانی که دارند علیه پدر ما شکایت می‌کنند می‌گویند ما شما را می‌فهمیم، تیم ۹ نفره ما می‌آید شما را ترور می‌کند، قطعا حالا کلیپ‌ها و تصاویرش را دیدید، تهدید می‌کنند، هیچ کسی هم آنجا نیست، یعنی کسی غیراز ما‌ها آنجا نیست، می‌آیند دور ما حلقه می‌زنند حمله می‌کنند به ما، فحش می‌دهند، همه کار حالا دیگر من این‌ها را نمی‌گویم و ما بار‌ها این‌ها را به دادگاه گزارش کردیم می‌گویند شما تبعه سوئد نیستید ما نمی‌توانیم شکایت شما را پیگیری کنیم، اما می‌توانیم پدر شما را اذیت کنیم، بیایید نگاه کنید نرگس محمدی توی زندان اوین است شبکه یک سوئد می‌آید با ایشان مصاحبه می‌کند، گزارشش را پخش می‌کند، بار‌ها پدر ما درخواست داده، خب چرا نمی‌آیید با من صحبت کنید؟ چرا نمی‌آیید شرایط سلول من را ببینید، رفتار‌های دوگانه سوئد کاملا مشخص شد، افتضاح به بار آورد و قطعا این را شما شک نکنید درست است این فشار را تو این ۵۰ ماه به ما و خانواده مان و ملت ایران آوردند، اما یک آبروریزی بزرگی برای خودشان خواهد ماند، همانجوری که رژیم صهیونیستی امروز مستانه دارد سر مردم فلسطین چه می‌اورد، اما یک آبروریزی در سطح بین الملل در بحث حقوق بشر برای خودش خرید، این چیزی است که مطمئن باشید در ادامه ما شاهدش خواهیم بود.
سوال: بین صحبت هایتان که طبق آن باید فرصت‌هایی برابر به طرفین در یک پرونده و در یک دادرسی داده بشود، در پرونده آقای نوری چطور است؟
نژندی منش: وقتی صحبت از برابری می‌شود یعنی تمام آن امکانات و مواردی که دادستان به آن‌ها دسترسی دارد یا می‌تواند از آن‌ها استفاده کند، متهم و وکلایش هم باید این دسترسی را داشته باشند، خب همین پلیس سوئد وکلای آقای نوری بعدا به صورت غیررسمی از طریق مصاحبه ایشان با شبکه چهار درواقع متوجه می‌شوند که این فرد در تحقیقات همه کاره بوده، خب طبیعتا اینجا مسائل به نفع آقای نوری استفاده نشده، نکته دیگر این که دادستان هر چیزی که شاکیان و شاهدان می‌گفتند همه را علیه آقای نوری استفاده می‌کرد، اما هرگز به آقای نوری اجازه نداد که اگر مستنداتی است بخواهد ارائه بدهد، حتی دادستان کل ایران، نامه نوشت به همتای سوئدی خودش، که در پرونده آقای نوری ما آماده هرگونه همکاری هستیم، اما هرگز جواب داده نشد، زمانی که وکلای آقای نوری گفتند ما یک سری شاهدان را از ایران می‌خواهیم بیاوریم که برای آقای نوری شهادت بدهند، دادستان گفت که این‌ها به محض اینکه وارد سوئد بشوند من آن‌ها را بازداشت خواهم کرد، یعنی تهدید شاهدها، بعد آمدند حالا دیدند که خیلی جالب نیست برای خود سوئد گفتند که درواقع پیشنهاد قاضی این بود که به صورت آنلاین از شاهدان اظهاراتشان گرفته بشود، ۵ سپتامبر این مورد توافق قرارگرفت، قرار شد که ۹ اکتبر به صورت آنلاین از شاهدان آقای نوری استماع بشود، اما جالب این است که یک نامه‌ای که فکر کنم شاید یک صفحه هم نمی‌شد از ۵ سپتامبر تا ۵ اکتبر، حدود یک ماه در وزارت دادگستری سوئد بود برای اینکه ترجمه بشود، که بعد روز چهار اکتبر بود که با وکلای سوئدی صحبت کردم که این درخواست چی شد؟ چرا نمی‌فرستند؟ گفتند که امروز که ما تماس گرفتیم، گفتند در حال ترجمه است.
سوال: با چه استنادی گفتند که هر کی بیاید شهادت بدهد، بازداشت می‌شود؟ و اینکه شهادت الکترونیکی امکانش فراهم نبود؟ می‌خواهم راجع به ۲۸ آذر و رای نهایی دادگاه تجدیدنظر هم صحبت کنم که اگر صحه بگذارد بر رای دادگاه بدوی، وضعیت چه اتفاقی می‌افتد؟
نژندی منش: ببینید طبیعتا کسی می‌تواند بیاید به عنوان شاهد باشد که به نوعی در این پرونده و آن چیزی که ادعا می‌شود دخیل بوده، برخی از کسانی که به عنوان شاهد معرفی شدند اسمشان در آن پرونده بوده، این‌ها نه به عنوان متهم یا مظنون، بلکه به عنوان شاهد قرار است بیایند، بنابراین باید یک مصونیتی، یک حمایتی داشته باشند تا بتوانند آزادانه شهادت خودشان را ارائه بدهند، ولی می‌خواهم بگویم آن کارشکنی دولت سوئد باعث شد که آقای نوری به موقع نتوانست شاهدان خودش را حتی به صورت آنلاین ازشان استفاده بکند و نکته آخر ، این مواردی که می‌گویم، مواردی نیست که من بگویم، کسی گفته این‌ها را که سال‌ها وزیر دادگستری سوئد بوده و الان وکیل آقای نوری است، گفته که من خجالت می‌کشم که بازداشتگاه ما یعنی در سوئد، با یک بازداشتی اینگونه رفتار می‌کند و من متعجبم که چرا دولت سوئد، نظام قضایی سوئد می‌خواهد آشغال‌ها را زیر فرش پنهان کند، این ایراداتی که در پرونده آقای نوری هست آبروی دستگاه قضایی سوئد را برده.
سوال: اگر ۲۸ آذر رای نهایی تجدیدنظر صحه بگذارد بر رای دادگاه بدوی، وضعیت چه خواهد بود؟
نژندی منش: ببینید ما امیدواریم که به اینجا نرسد و دادگاه، حقوقی و قانونی و بی طرفانه رای بدهد و بنابراین درواقع حکم بدوی تایید نشود، اما اگر این گونه شد طبیعتا ما مکانیزم‌های دیگری که هست مثل مراجعه به دیوان عالی سوئد را در پیش خواهیم داشت.