خوشبختانه طی ۴۰ سال گذشته علی رقم تمام محدودیتها و تحریمها و تنگ نظریهایی که بود به هر حال ما در حوزههای مختلف علمی توانستیم سرآمد باشیم .
سوال: ما الان به لحاظ پزشکی چه قدر پیشرفت کردیم یعنی میتوانیم مثل سالهای پیش بگوییم که جزو کشورهای سرآمد در دستاورد پزشکی وحالا تولید علم در حوزههای پزشکی هستیم یا نه؟
آقای پازوکی: خوشبختانه طی ۴۰ سال گذشته علی رقم تمام محدودیتها و تحریمها و تنگ نظریهایی که بود در حوزههای علمی یعنی ما یک زمانی مقاله میفرستادیم صراحتا به ما میگفتند، چون از ایران هستید مقاله تان را ما نمیتوانیم چاپ کنیم، چون همان طور که رسانه دنیا قسمتهای زیادی از آن در دست صهیونیست هاست در این حوزه حتی مجلات علمی هم اینها نفوذ بالایی داشتد و بعدها خوشبختانه توانستیم در طی این سالها این توانمندی مان را به دنیا اثبات کنیم من در رشتههای مختلفی که بوده جا دارد صحبت بشود، ولی حالا در ارتباط با رشتهای که خدا توفیق داد راه اندازی کردیم من هم در راه اندازی رشته طب اورژانس به صورت مستقیم جزو بنیانگذاران طب اورژانس بودم که بعد برگشتم به رشته جراحی خودمان و در آن رشته هم سه تا فلوشیپ را خدا توفیق داد نقش در راه اندازی داشتم فلوشیپ تروما در جراحی عمومی، فلوشیپ جراحیهای درون بین در بیماریهای زنان همکاری داشتم و آن چیزی که توفیق داشتم راه اندازی کردیم جراحی درون بین بود که از سال ۱۳۸۶ تقریبا یک چند سال بعد از برترین مرکز دنیا توانستیم این رشته را در داخل کشور با همکاری اساتید راه اندازی کنیم و امروزه تقریبا میشود گفت که تمامی جراحیها به این سمت رفته که با حداقل صدمه به بافتها و دوره نقاهت کمتر بتونیم داشته باشیم، اما در ارتباط با تولید علم خوب ۸ سال پیش ما یکی از مهمترین حوزههای جراحیهای درون بین جراحیهای چاقی و متابولیک است که واقعا میتوانم بگویم که تحول و معجزهای را برای بیماران دیابتی تیب دو ایجاد کرده و ۸ سال پیش ما در کنگرهای که در اسپانیا برگزار میشد رئیس فدراسیون بین المللی جراحی چاقی متابولیک آقای پروفسور شوالیه که مال فرانسه است گفت بهتان تبریک میگویم شما بین حدود ۸۰ کشور دنیا که در فدراسیون عضو هستند تعداد مقالاتتان الان شده هشتم و خیلی رشد خوبی داشتید، ولی جالب است که امسال که سال ۲۰۲۲ است و کنگره در میامی برگزار شد بارها و بارها از ایران اسم برده شد و تقدیر شد و در حال حاضر ما سومین کشور بعد از آمریکا و چین در تولید علم در حوزه چاقی و متابولیک هستیم و جا دارد از همه اساتید و همکاران عزیز که کمک کردند که ما بتوانیم همچین جایگاهی را در سطح دنیا نه فقط منطقه کسب کنیم تشکر کنم و به هر حال ما در حوزههای مختلفی به حمدلله توانستیم سرآمد باشیم و جالب است که چندین روش جراحی جدیدی که پیشنهاد شده در جراحی چاقی متابولیک دو تا از آن جراحیها از ایران است و حاصل تلاش همکاران و نوآوریهای علمی این عزیزان است.
سوال: الان این جراحی چاقی و متابولیک میرود در زیر شاخه چاقی یا نه؟
آقای پازوکی: یکی از نکاتی که اشاره کردید این است که خیلی از مردم به این جراحی به عنون جراحی زیبایی نگاه میکنند در حالیکه به هیچ وجه اینطوری نیست و من جا دارد که یک نکاتی را یادآوری کنم الان که عمده مخاطب ما مردم عزیزمان هستند افرادی که به چاقی مفرط میرسند یعنی نمای توده بدنی شان یعنی اگر وزن را دوبار تقسیم بر قد بر حسب متر کنیم به دست میآید واقعا اگر بالای ۳۵ تا ۴۰ شد دیگر اینها را به عنوان افراد بی اراده نبینند این نگرش گاهی وجود دارد که اینها نمیتوانند جلوی شکمشان را بگیرند در حالی که خودشان هم دیدند خیلی از افراد لاغر سه پرس هم غذا میخورند و اصلا چاق نمیشوند، ژن خیلی اثر دارد و متابولیسم البته نه اینکه بگویم هیچ تاثیری ندارد، ولی عوامل متعدد دیگری هست که باعث میشود فرد به این مرحله برسد و یک نکته دیگر هم به خصوص برای مادران عزیز که هیچ وجه به بچه هایشان نگویند نخور چاق میشوی ، واقعا ایجاد استرس از عواملی است که خودش باعث پرخوری و چاقی بیشتر می شود.
سوال: آن طوری که من شنیدم ما داریم بر میگردیم به همان زمانهایی که کمبود پزشک داشتیم این را شما تایید میکنید؟
آقای پازوکی: این حرف درست است و ما متاسفانه به خاطر یک سری شرایطی که در حال حاضر داریم و به هر حال باید بپذیریم که بنا به شرایطی کشور نمیتوانیم تعرفههای خدمات پزشکی را حقیقی کنیم و همین باعث میشود تا میزان دریافتی همکاران من جمله پزشکی، پرستاری و رشتههای پیراپزشکی آن چیزی که در کشورهای منطقه و حتی اروپایی پرداخت میکنند و باز هم این را همه میدانیم که پزشکان عزیز کشورمان واقعا از توانمندترین و بهترینهای دنیا هستند این تفاوت پرداختی متاسفانه باعث میشود تا گاهی به ناچار عزیزان به نوعی مهاجرت کنند و این یک خطر است.
سوال: یعنی دانشجوهای علوم پزشکی از ایران میروند؟
پازوکی: اینها عمدتا بعد از فارغ التحصیل یک مدت کار میکنند و بعد میروند و مطمئنا بحث بسیار مهمی که در دانشگاه هم توجه ویژهای امسال و سالهای آینده داشتیم بحث کارآفرینی است یعنی رشتههای علوم پزشکی، چون مورد نیاز همه مردم است و بالقوه بازار کار دارند این است که از همان ابتدا داریم دانشجو را جوری بار میآوریم که به فکر آینده اش نباشد و از همین زمان دانشجویی دنبال ایجاد اشتغال و کارآفرینی باشد تا نه تنها برای خودش بلکه حتی برای چند نفر دیگر بتواند اشتغال ایجاد کند من نمونه اش را بگویم مثلا در همین دوران کرونا یکی از دانشجوهای پزشکی ما آمد ماسک خاصی را نانو طراحی کرد و خوب ما هم کمکش کردیم و بحثهای دانش بنیان از آن مواردی است که میتوانیم کمک کنیم و انشالا آن دغدغهها را به حداقل برسانیم.
سوال: آیا این سیاست در گرفتن دانشجو با توجه به نیاز در کشورمان وجود دارد؟ چون همه دوست دارند جراح مغز شوند یا دندانپزشک، چون درآمدزایی بیشتری دارد.
آقای پازوکی: خوب برنامه ریزیها بر مبنای حتی نقاط مختلف کشور دارد انجام میشود و این سهمیه مناطق محروم که سالهای قبل هم بود امسال با توجه بیشتری دارد انجام میشود و این اجازه را دادند که پزشکانی که در مناطق محروم حضور دارندو به نوعی وابستگی دارند به آن منطقه و احتمال آن که در همان منطقه ادامه خدمت بدهند شرایط رفتن به دورههای تحصیلات تکمیلی برایشان خارج از روال معمول و حتی بدون آزمون فراهم بشود که آن نیازها رفع بشودو این طور نباشد که تمام متخصصان و فوق تخصصان بیایند در شهرهای بزرگ و مراکز استان و تجمیع بشوند.
سوال: اگر نکتهای هست بفرمایید.
آقای پازوکی: اشارهای بکنم به کنگرهای که اخیرا داشتیم و به حمدلله بحث مرجعیت علمی که مقام معظم رهبری بهش اشاره دارند واقعا ما در این کنگره بیش از ۳۳ سخنران خارجی داشتیم که ۶ تای آنها حضوری آمدند و جدای از آن حدود ۳۰ نفر از کشورهای منطقه فقط به عنوان شنونده از جراحهای منطقه فقط به خاطر توانمندی علمی که ما داریم و برای استفاده از منابع کنگره حضور پیدا کردند و امیدواریم که بتوانیم هر چه بیشتر کشور عزیزمان را به قلههای علمی دنیا برسانیم.