خبری مهم درباره زندان اوین

این قسمت از برنامه ”بدون تعارف“ درباره برخی حرف و حدیث هایی است که در خصوص زندان های کشور مطرح می شود و خبر مهمی که رئیس سازمان زندان‌ها و اقدامات تأمینی و تربیتی کشور درباره زندان اوین گفت.
به گزارش خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما، مشروح گفتگوی کامبیز رضوانی خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما با علی‌اصغر جهانگیر به این شرح است:
مجری ـ آقا سلام علیکم
میهمان ـ سلام علیکم
مجری ـ چند سال رئیس سازمان زندان ها هستید؟
میهمان ـ پنج سال و پنج ماه یعنی 8/3 می شود دو هزار روز.
مجری ـ آمارش را دقیق دارید؟
میهمان ـ بله
مجری ـ چند زندانی در کشور داریم آقای دکتر؟
میهمان ـ در حال حاضر الآن 203 هزار نفر، آمار جمعیتی کیفری مان است.
مجری ـ این دقیق است؟
میهمان ـ بله دقیق است.
مجری ـ زندان های ما خیلی شلوغ است؟ یعنی ظرفیتش الآن پر شده؟
میهمان ـ زندان های ما بیشتر از ظرفیتش جمعیت دارد اما این به صورت این نیست که تمام زندان های ما این طوری باشد ما در بعضی از استان ها به اصطلاح شرایط ظرفیتی مان طوری هستش که به نسبت زندانیانی که هستند خب قابل قبول است و اما در بعضی از زندان ها با تراکم روبرو هستیم این بستگی به محیط ها دارد.
مجری ـ هزینه نگهداری یک زندانی در روز چقدر است برای شما؟
میهمان ـ به اصطلاح هزینه هایی که بابت غذا و بهداشت و درمان داریم دریافت می کنیم روزانه 15 هزار تومان است.
مجری ـ هر زندانی 15 هزار تومان.
میهمان ـ بله برای هم غذا و هم بهداشتش، حدود 15 هزار تومان. می شود مجموعش در حالی که خیلی هزینه هاشون بیشتر از اینهاست.
مجری ـ رویکرد جدیدی که قوه قضاییه دارد رفته به سمت کاهش جمعیت کیفری این چقدر دارد اجرایی می شود؟ چقدر عملی شده؟ می توانید توضیح بدهید.
میهمان ـ بله خود ریاست محترم قوه قضاییه در این خصوص حساسند تأکید کردند که قضات بایست حداقل 15 درصد از مجازات هایشان مجازات های جایگزین حبس باشد.
مجری ـ یعنی زندان ندهند.
میهمان ـ بله زندان نروند و برای کسانی که می خواهند اولین بار وارد زندان بشوند تأکید کردند در دستورالعمل که قضات بایست مراقبت بکنند که تا آنجایی که ممکن است افراد نروند زندان به ویژه در خصوص نوجوانان به ویژه در خصوص زنان.
مجری ـ این دارد عملی می شود؟
میهمان ـ بله بله شروع شده است و ما داریم رصد می کنیم و خدمت ایشان گزارش می دهیم که کجاها این کار انجام دادند کجاها این کار را شروع کردند و یا کجاها با تأخیر دارند انجام می دهند؟ .
مجری ـ بدون تعارف چند تا سؤال بپرسم ازتون.
میهمان ـ بفرمایید.
مجری ـ مثلاً می گویند در زندان ها راحت تر از بیرون مواد گیر می آید.
میهمان ـ دلیلی که می شود این را رد کرد اینه که شما اگر موادی در زندان پیدا شود الآن ده ها برابر بیرون قیمت دارد این نشان دهنده این است که ساز و کار های نظارتی این قدر قوی است که موادی وارد زندان نمی شود ولی اگر هم بشود تا این اندازه ارزشمند است.
مجری می گوید گران است؟
میهمان ـ بله این نشان می دهد ما ساز و کارهای نظارتیمان.
مجری ـ ولی هست؟
میهمان ـ ولی اینه که می خواهیم بگوییم به هیچ عنوان در زندان های ما هیچگونه اشیای ممنوعه یا اقلام ممنوعه وارد نمی شود نه این را نمی توانیم بگوییم، دلایلش هم متعدد است یک بخشش این است که متأسفانه چون بخش زیادی از کسانی که وارد زندان می شوند سابقه اعتیاد دارند و خودشان در این امر حرفه ای هستند از طریق بلع مواد مخدر که به صورت آب بندی شده اینها را به اصطلاح می خورند و در معده جاسازی می کنند که بیایند داخل به دلیل همان گرانی های فوق العاده ای که هست بتوانند بفروشند که اینها را ما تو مبادی ورودیمان از طریق دستگاه های بادی اسکنر که داریم اینها را کنترل می کنیم معده هاشون را که اگر به اصطلاح مشکوک بشوند که ممکن است حامل مواد باشند اینها را جلوگیری کنیم منتها به دلیل کمبودی که در این عرصه وجود دارد یعنی ما به اندازه کافی از این دستگاه ها در سراسر کشور نداریم کنترل های ما عمدتاً به صورت دستی است به صورت بازرسی های نوبه ای است که دارد اتفاق می افتد.
مجری ـ احتمال دارد خطایی توش باشه؟
میهمان ـ احتمال دارد که در این خصوص مثلاً نتوانند کشفی بکنند.
مجری ـ موبایل هم همین طور است؟ مثلاً داخل دارند.
میهمان ـ موبایل هم به اصطلاح یک نحوه اش هم همین طوری است که دارد وارد می شود. الآن موبایل های بسیار کوچکی آمده که نمونه هایش را ما کشف کردیم از یک دانه کبریت های سابق کوچکتر است که الآن اینجا نمی دانم همکارهای ما داشتند می گفتم نشانتان بدهند خب اینها زمینه کشفش خیلی سخت است.
مجری ـ قیمت هاش بالاست مثلاً نرخ یک موبایل چند است؟
میهمان ـ توی یک مقطعی مثلاً یک موبایلی که در بیرون یکی دو میلیون تومان قیمتش بود تو زندان تا ده برابر تا بیست برابر اگر می توانستند وارد کنند خرید و فروش می شد.
مجری ـ مثلاً یک گوشی، بیست ـ سی میلیون بود؟!
میهمان ـ بله به این خاطر این نشان دهنده این است که تا چه حد ما سخت گیری می کنیم و اجازه نمی دهیم که این اتفاق بیفتد.
مجری ـ اینکه می گویند سربازها مثلاً خودشان می برند تو می دهند این حرف هایی که زنده می شود قبول دارید؟!
میهمان ـ ببینید سربازان به اصطلاح مظلوم ترین قشری هستند که تو این وادی حضور دارند به نظر من.
مجری ـ یا زندان بان ها می گویند خودشان می دهند مثلاً تو.
میهمان ـ نه موردی ممکنه اتفاق بیفتد کما اینکه تو همه بخش ها ممکنه اتفاق بیفتد اما این چیزی که بخواهیم بگوییم که کارکنان یا سربازان یا مأمورین خودشان عامل اصلی هستند نه این حرف به هیچ عنوان درست نیست و این حرف را من رد می کنم.
مجری ـ حقوق این بچه های زندان بان چقدر است؟
میهمان ـ حقوقشان عین حقوق های دیگر است.
مجری ـ چقدر است؟ چقدر می گیرند؟
میهمان ـ ببینید مثلاً الآن یک نفری که در زندان دارد کار می کند مثلاً دو میلیون تومان، دو و نیم میلیون تومان دارد حقوق می گیرد.
مجری ـ در برابر آن کار سخت هیچی نیست.
میهمان ـ بله و تقاضایم از دولت این است که بیایند یک شغل زندان بانی را به عنوان شغل سخت بپذیرند.
مجری ـ افرادی که مثلاً حالا تو این اخیراً دادگاه ها را دیدیم مثلاً اختلاسگر آنچنانی یا یکی که در یک مسئولیتی جایگاه سیاسی بوده مثلاً آنها هم مثل مردم عادی در زندان نگهداری می شوند؟
میهمان ـ بله بله اینها به صورت عادی نگهداری می شوند.
مجری ـ مثلاً تو همان بند مالی نگهداری می شوند؟
میهمان ـ بله به صورت عادی.
مجری ـ فرقی نمی کند؟
میهمان ـ نه هیچ تفاوتی با دیگران ندارند سرزده می شود رفت دید که اینها.
مجری ـ مثلاً چهره ای که می شناسیمش آنجا.
میهمان ـ بله آن چهره ای که می شناسیم ببینیم کجا دارد زندگی می کند با چه امکاناتی با آن کسانی که نمی شناسید.
مجری ـ تختش پَرِ قو نیست مثلاً.
میهمان ـ نه این شرایطی که برای همه توانستیم فراهم بکنیم برای او هم فراهم کردیم.
مجری ـ دستگاه قضایی یک تصمیمی داشتند از چند سال پیش هم مطرح بود مبنی بر اینکه زندان معروفی به نام زندان اوین منتقل بشوند محکومینش به زندان دیگر این تصمیم را اجرایی کردید نکردید چه شد؟
میهمان ـ خب ما در راستای آن وظیفه قانونی ای که بحث انتقال محکومین به زندان های خارج از شهر داشتیم و داریم در این راستا الآن مرحله انتقال زندانیان از زندان اوین به تهران بزرگ محکومینش را به اصطلاح شروع کردیم.
مجری ـ چه تعداد الآن انتقال دادید حدوداً ؟
میهمان ـ الآن حدود 300 نفر را.
مجری ـ از اوین انتقال دادید؟
میهمان ـ بله بله انتقال دادیم .
مجری ـ تو همان مجموعه تهران بزرگ.
میهمان ـ تهران بزرگ.
مجری ـ چون من راجع به تهران بزرگ یک سؤال داشتم اتفاقاً در فضای مجازی داشتم می دیدم که می گفتند تهران بزرگ شرایط خوبی ندارد شرایطش در شأن زندانی ها نیست اوضاع بسیار بدی دارند.
میهمان ـ نه برای انتقال پیش بینی های لازم صورت گرفته ما به اداره کل استان تهران مان مأموریت دادیم که همه زیرساخت های لازم را آنجا فراهم بکند بعد بحث انتقال صورت بگیرد.
مجری ـ پس چرا این حرف و حدیث ها مطرح می شود؟
میهمان ـ حتماً ، خلاصه نقطه نظرات ضد انقلاب است برای اینکه از یک کاری که در کمال به اصلاح خوبی و با همه شرایط دارد اتفاق می افتد نهایت سوء استفاده را بکند.
مجری ـ می توانید این اجازه را بدهید دوربین برود آن مجموعه.
میهمان ـ بله هیچ اشکالی ندارد.
مجری ـ داخل می خواهیم برویم .
میهمان ـ بله می توانید بروید داخل. ببینید اصلاً آنجا آماده شده اگر نشده بود به ما هم بگویید که ما ببینیم آن چیزی که دوربین شما می گوید با آن چیزی که گزارش مکتوب بخش های نظارتیمون بوده با همدیگر همخوانی دارد یا نه.
مجری ـ خیلی متشکرم.
میهمان ـ خانواده زندانی وقتی می آید در مقابل زندان از ما این را توقع دارد که آقا شما آوردید تو بیابان به اصطلاح زندانی من را اینجا هیچ امکانی نیست من با کدام وسیله بیایم اینجا.
مجری ـ حق داره دیگه بنده خدا.
میهمان ـ بله اینکه با کدام وسیله بیاید اونجا را باید دولت فراهم بکند باید شهرداری ها فراهم بکنند استانداری فراهم بکند.
مجری ـ قرار است همه کلاً اوین را منتقل کنید.
میهمان ـ محکومینی که تو این مرحله ان شاء الله منتقل می شوند همه محکومین بایست بروند به زندان.
مجری ـ فرقی هم ندارد کی باشد.
میهمان ـ نه همه زندانیان محکوم منتقل می شوند.
مجری ـ هر کس تو اوین باشه؟
میهمان ـ هر کس که محکوم باشه بله.
مجری ـ تکلیف اوین چی می شود؟
میهمان ـ فعلاً برای متهمین ازش استفاده خواهد شد یعنی اینکه کسانی که تحت قرار هستند، نه محکوم.
مجری ـ یعنی مثل بازداشت موقت است؟
میهمان ـ بله به عنوان بازداشتگاه موقت ازش استفاده می شود تا موقعی که نسبت به خود زندان تعیین تکلیف بشود.
مجری ـ خیلی متشکرم و سپاسگزارم.