حمایت همه جانبه غرب از رژیم صهیونیستی

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، شبکه خبر در برنامه  جهان امروز در این باره با محمد مهدی ملکی  و حمید خوش آیند،  کارشناسان مسائل غرب آسیا گفتگو کرد.
مقدمه مجری: در روز هفدهم طوفان الاقصی می‌خواهیم یک مقدار شرایط را به صورت جزئی‌تر بررسی کنیم فکر می‌کنم بد نباشد گفتگویمان را با سفر‌های سران برخی دولت‌های غربی به سرزمین‌های اشغالی آغاز کنیم. امروز نوبت رئیس جمهور فرانسه بود.
سوال: آقای ملکی تحلیل شما در خصوص این سفر‌ها چیست و فکر می‌کنید با چه هدفی دارد انجام می‌شود؟
ملکی: به نظر می‌رسد که این سفر مقامات کشور‌های غربی، بر سه بخش بتوانیم تقسیم بکنیم شاید بخش اول آن را بتوانیم بگوییم که اعلام این سیاست رسمی غرب در قبال رژیم صهیونیستی باشد مبنی بر این که غرب تمام قد حمایت می‌کند از این رژیم در ابعاد مختلف، چه ارسال تجهیزات نظامی، ادوات، اعزام نیرو بعضا، حمایت‌های سیاسی، مالی، لجستیکی و رسانه‌ای به طور خاص که بخشی از آن را جناب آقای الوندی داشتند اشاره می‌فرمودند این را می‌توانیم بعنوان دستور کار مقامات غربی باشد که در این چند وقت رفتند به سرزمین اشغالی و تل آویو و دیدار داشتند با مقامات رژیم صهیونیستی و این‌ها به نوعی خواستند با ابزار حمایت تمام قد از این رژیم احیا بکنند اعتبار از دست رفته‌ای که این رژیم بعد از ۷ اکتبر یک شکست سنگینی را متحمل شده و نتوانسته هنوز خودش را پیدا کند و زیرساخت‌های امنیتی و اطلاعاتی نظامی اش با یک شکست مواجه شده، به نوعی سعی کردند که ترمیم بکنند و وجهه اش را ترمیم کنند و از طرف دیگر غربی‌ها نگران منافع شان در منطقه هستند طبیعی است که آن‌ها به دنبال این نیستند که جبهه جنگ گسترده بشود و طبیعتا می‌روند به سمت این که مقامات رژیم صهیونیستی را به ایشان هم توصیه کنند و هم هشدار بدهند به این که این حجم گسترده کشتار و این جنایت علیه بشریت و این علیه مردم مظلوم و بی دفاع غزه، شهروندان غیر نظامی که دارند مرتکب می‌شوند را به نوعی بخواهند سرعتش را صرفا کاهش بدهند و حالا نه این که بخواهند متوقف کنند و در وهله آخر شاید بشود همین موضوع را مدنظر قرارداد آقای بایدن در تماس تلفنی اش و در دیدار حضوری اش سایر مقامات نظامی و امنیتی آمریکا که رسمی و غیر رسمی این چند وقته سفر داشتند این‌ها همگی به طور خاص به نظر من این بوده که یک حمایت تمام قد را بگویند که ما از ایشان داریم و این را رسما اعلام بکنند د رجهان و بایستند پشت سر این رژیم و حمایت کنند از کشتار علیه نظامیان و نقض فاحش حقوق بشر.
سوال: آقای خوش ایند شما درباره این سفر‌ها که نوبت به رئیس جمهور فرانسه رسیده چه فکر می‌کنید؟
خوش آیند: سفر‌های پی در پی مقامات غربی به فلسطین اشغالی و شرکت آن‌ها در جلسات شورهاای جنگ اسرائیل که در ۷۵ سال گذشته بی سابقه بوده به خوبی نشان دهنده نقش برجسته و مشارکت قاطع به ویژه آمریکایی‌ها در جنگ غزه هست، در این میان مقامات اروپایی هم سعی دارند که از ایالات متحده عقب نمانند لذا به صورت مکرر در حال سفر به سرزمین‌های اشغالی هستند، مجموعه این سفر‌ها که امروز هم شاهد حضور رئیس جمهور فرانسه بودیم نشان می‌دهد که یک پروژه حمایت تمام قد سیاسی از اسرائیل برای تطهیر جنایات آن‌ها و همچنین تغییر موازنه نبرد در دستور کار هست، نبایستی فراموش کرد که سرنوشت راهبرد‌ها و سیاست‌های منطقه‌ای آمریکا و اروپا و همچنین سیاست‌های بین المللی شان به خصوص در شرایطی که ساختار و ماهیت نظم بین الملل در یک سال اخیر هم شاهد تغییرات بنیادینی بوده، با سرنوشت این جنگ در هم تنیده شده به عبارتی موفقیت یا شکست اسرائیل دقیقا به معنای موفقیت یا شکست آمریکا و اروپا در این جنگ هست، اما در این جا یک نکته مهم وجود دارد و آن این که افکار عمومی اروپا و آمریکا باید متوجه این مسئله باشند که دولت هایشان به تدریج در حال تبدیل به بخشی از فاکتور نزاع نظامی در غزه در قالب کمک‌های مادی یا تسلیحاتی هستند که از جیب شهروندان اروپایی و آمریکایی پرداخت میشود ضمن این که اگر روند حمایتی اروپا و آمریکا از جنایات اسرائیل دراراضی اشغالی به شکلی که می‌بینیم به ویژه بحث کشتار زنان و کودکان در غزه متوقف نشود به تدریج شاهد تبعات جدی سیاسی اقتصادی و امنیتی برای این کشور‌ها خواهیم بود.
سوال: ما در خصوص رویکرد آمریکایی‌ها در قبال حمله‌ی زمینی به غزه دو نظر اصلی داریم یکی این که به هر حال آمریکایی‌ها و طرفین غربی یک چراغ سبزی را به رژیم صهیونیستی نشان دادند و گفتند که برای دنبال کردن اهدافش هر اقدامی که لازم باشد را می‌تواند انجام بدهند، فقط حالا کنترل کنند غیر نظامیان کمتر کشته بشوند، اما از طرف دیگر هم یکسری نشانه‌ها داشتیم که بالاعکس دارند رژیم صهیونیستی را دور می‌کنند از این که حمله‌ی زمینی را شروع کند این هم متعدد است در مواضع آمریکایی‌ها، من حالا نمی‌خواهم وارد جزئیات و مثال هایش بشوم تحلیل شما در این باره چیست؟
خوش آیند: باید تاکید کنم که کمیت و کیفیت حضور مکرر حضور مقامات آمریکایی در جلسات جنگی اسرائیل به خوبی نشان می‌دهد که فرماندهی جنگ کنونی در غزه بر عهده آمریکا هست، کارشناسان و افسران عالیرتبه آمریکایی هم به صورت شبانه روزی در اتاق جنگ اسرائیل و میدان حضور دارند و به ارائه مشاوره‌های جنگی می‌پردازند، در پاسخ به این که دیدگاه آمریکا درباره حمله نظامی به غزه چیست؟ شرایط موجود نشان می‌دهد که آمریکا فعلا موافق تهاجم زمینی به غزه نیست، اما محاسباتی که پنتاگون، وزارت خارجه و سایر سازمان‌های امنیتی اطلاعاتی و نظامی آمریکا از پیامد‌های مخرب و حمله نظامی به غزه دارند و این که حمله به غزه موجب گسترش جغرافیای جنگ شده و مراکز و منافع آمریکا در کل منطقه را با تهدید‌های راهبردی مواجه می‌سازد، لذا همچنان تلاش می‌کنند تا به مقامات اسرائیل که به شدت (ارتباط قطع شد)
سوال: همین سوال را از آقای ملکی می‌خواستم بپرسم، اقای ملکی تحلیل شما درباره سیاست آمریکا در خصوص حمله زمینی چیست؟ فکر می‌کنید موافقند یا مخالف؟
ملکی: به نظر من آمریکایی‌ها در واقع مخالفت صد در صد با ورود زمینی از طرف رژیم صهیونیستی نداشته باشند و به نوعی حتی موافق هم هستند، اما سر زمان و نحوه و چگونگی آن با رژیم صهیونیستی وارد تبادل نظر شدند، هشدار‌هایی را دادند مبنی بر این که اگر بخواهد ورود نزاع زمینی داشته باشد این می‌تواند تبعات گسترده‌ای داشته باشد همانطور که عرض کردم غرب و آمریکا مایل نیست که این جبهه جنگ گسترده بشود، درواقع از شمال حزب الله از جا‌های مختلف در واقع بازیگران مختلفی ورود پیدا کنند به جنگ و این می‌تواند منافع آن‌ها را در منطقه به خطر بیاندازد؛ بنابراین آمریکا به نظر می‌آید که این بحث تعلیق انداختن ورود زمینی را به رژیم صهیونیستی توصیه کرده در سفر‌ها و تماس‌هایی که دارند با مقامات تل آویو و این هم چند تا می‌تواند نکته داشته باشد یکی این که این‌ها نمی‌خواهند این بحث مذاکراتی که هست بحث تبادل اسرا و این‌ها را می‌خواهند پیش ببرند و نمی‌خواهند اختلالی در فرآیند این مذاکرات پیش بیاید از طرفی آمریکا نگران تهدیدات احتمالی منافع خودش هست در منطقه در کشور‌های مختلف، این منافع آمریکا می‌تواند شامل در واقع سفارتخانه هایش، کنسولگری هایش و پایگاه‌های نظامی اش، سایر نیرو‌های نظامی دیپلماتیکی که دارد در منطقه باشد می‌خواهد یک ترتیباتی اتخاذ بکند تا به زعم خودش امنیت آن‌ها تامین شود و بعد چراغ سبز کامل را به رژیم صهیونیستی نشان بدهد جهت ورود زمینی.
سوال: در انتهای این گفتگو می‌خواهم از هر کدام از دو بزرگوار یک جمع بندی یک دقیقه‌ای داشته باشم ابتدا هم آقای ملکی از شما، فکر می‌کنید با تمام این شرایطی که ترسیم شد نبرد زمینی انجام خواهد شد؟
ملکی: الان این‌ها خودشان واقعا دچار یک اختلاف شدید از ابعاد سیاسی و نظامی هستند یعنی چه درداخل رژیم و چه خود آمریکایی که می‌شود گفت عملا اتاق فرماندهی این جنگ به دست صهیونیست‌های امنیتی و دستگاه‌های نظامی آمریکایی هست همانطور که در ابتدای عرایضم هم گفتم این کاملا رژیم صهیونیستی از ابعاد سیاسی و امنیتی و نظامی فروپاشیده و واقعا نمی‌تواند این نه شعار است و نه چیزی این اطلاع موثق است که نمی‌تواند در واقع خودش را جمع و جور بکند این آمریکا است که پشت سرش هست و به نظر می‌آید که رژیم صهیونیستی چاره‌ای ندارد اگر بخواهد احیا بکند آن اعتبار از دست رفته خودش را بعد از این شکست مفتضحانه از عملیات طوفان الاقصی که بخواهد از بعد زمینی بخواهد ورود پیدا کند، اما بحث همان است که عرض کردم این که چطور بخواهد وارد شود تا چه عمقی بخواهد وارد شود چه تعداد نیرو بخواهد ببرد و در واقع تبعاتش را بخواهد بسنجد این موارد به نظر می‌آید که زمان ببرد، اما فکر می‌کنم که این اقدام را حتما انجام می‌دهد حالا شاید بعد از یکسری مشورت‌های بیشتر با طرف‌های خودش به ویژه آمریکا بعد از گذشت یک زمانی به نظر می‌آید ک حتما این کار را انجام بدهد، اما شاید در بحث سطحی و صرفا بخواهد آن شهرک نشین‌هایی که الان در دست حماس هست در نزدیک‌های باریکه غزه شاید بخواهد صرفا آن منطقه را امن بکنند و به نوعی اعلام بکند که ورود پیدا کرده و از اعتبار خودش دفاع بکند.
سوال: آقای خوش آیند جمع بندی شما از حمله زمینی چه هست؟
خوش ایند: در مقطع فعلی تهاجم نظامی به غزه به شکل گسترده به سه علت منتفی است اولا اسرائیل تنها بخشی از این جنگ هست و دولتی که صحنه اصلی جنگ را مدیریت می‌کند آمریکایی‌ها هستند، آمریکایی‌ها هم به خوبی می‌دانند که تهاجم زمینی به غزه خط قرمز مقاومت اسلامی است و قطعا با آن مقابله خواهد شد ثانیا غزه یک منطقه به شدت متراکم و از نظر نظامی دارای مختصات و خصوصیات خاصی است که ارتش اسرائیل توان جنگیدن در آن را ندارد و نکته آخر وجود موانع نظامی، تونل ه‌ای زیرزمینی است که اسرائیل هیچ اطلاعاتی درباره آن‌ها ندارد و این که نمی‌داند در کجا و به شکلی و با چه کسی باید بجنگد لذا چشم انداز حمله زمینی به غزه برای اسرائیل بسیار دشوار و نامشخص هست، اما با وجود تمام مطالب و تحلیل‌هایی که ارائه می‌شود با توجه به تحقیر ارتش اسرائیل توسط مقاومت فلسطین و حماس و فشاری که در داخل توسط جریانات افراطی وجود دارد هنوز احتمال ورود به غزه جدی هست و بستگی به تحولات پشت پرده و میدانی در هر ساعت و روز پیش رو دارد.